Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

"Тантра "левой руки" , "левостороний путь" никакого отшения к Ваджраяне не имеет.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9536

216035СообщениеДобавлено: Пт 19 Сен 14, 08:13 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Acala, в общем, это одно и то же, да?
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6366
Откуда: Питер

216036СообщениеДобавлено: Пт 19 Сен 14, 08:35 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Можно ли применять формальную логику к вкусу яблока, цвету неба, запаху томата, холоду снега, томлению сна?
Как можно применять формальную логику к сиянию дэвалоки, если даже не знаком с ней?

Германнн, то, что Вы силитесь понять логикой - это просто воспринимаемая умом реальность. Совершенно не важно, что было раньше, а что позже.
Вот представьте себе, Вы идете по старинному городу. Вам встречаются старик и молодой юноша. Вы спрашиваете, как Вам пройти в центр. Старик Вам говорит одни названия, юноша - другие. Кому из них верить? Если Вы будете ориентироваться на слова старика - Вы можете не увидеть на стенах тех названий, о которых он говорит. Он все говорит верно, но улицы давно переименовали. Но сам город реален, и его указания - верны.

Пока Вы думаете, что тантра не имеет прямого отношения к реальности, воспринимаемой умом, Вы просто сравниваете между собой несколько старинных карт. Пройдите по городу и увидите, что невзирая на названия и та, и другая карта имеют отношение к реальному городу.

Если Вы не можете видеть умом, нет никакого смысла в сравнительном изучении опыта тех, кто видит.
Если Вы даже не верите в реальность восприятия умом того, что не воспринимается пятью органами чувств - Вы никогда даже не войдете в этот город.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Acala



Зарегистрирован: 18.09.2014
Суждений: 3

216095СообщениеДобавлено: Пт 19 Сен 14, 18:52 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Acala, в общем, это одно и то же, да?
Сахаджа - да ! Одно и то же. А методы могут отличаться и наоборот иметь много общего.
Суть обсуждаемой темы четко сформулирована. И что бы продолжать дискуссию, на мой взгляд, нужно хотя бы опубликовать здесь и почитать Тантру "Левой руки" Razz что бы хотя бы определить те критерии на основе которых можно будет сравнить тантры ваджраяны с тантрой "левой руки" . Я солидарен с авторам этой темы и скажу что тоже за двадцать лет таких тантр"левой руки"в Индии не встречал. Пять Нигам Вамы встречал, Тара Нигаму и Кали Нигаму тоже встречал. Увы , с тантрами "левой руки", вероятно, мне просто не повезло.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1773
Откуда: Москва

216097СообщениеДобавлено: Пт 19 Сен 14, 19:12 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Acala пишет:
Фикус пишет:
Acala, в общем, это одно и то же, да?
Сахаджа - да ! Одно и то же. А методы могут отличаться и наоборот иметь много общего.
Суть обсуждаемой темы четко сформулирована. И что бы продолжать дискуссию, на мой взгляд, нужно хотя бы опубликовать здесь и почитать Тантру "Левой руки" Razz что бы хотя бы определить те критерии на основе которых можно будет сравнить тантры ваджраяны с тантрой "левой руки" . Я солидарен с авторам этой темы и скажу что тоже за двадцать лет таких тантр"левой руки"в Индии не встречал. Пять Нигам Вамы встречал, Тара Нигаму и Кали Нигаму тоже встречал. Увы , с тантрами "левой руки", вероятно, мне просто не повезло.

  А женщина-йогиня за помощь в реализации деньги, подарки берет или бескорыстно себя предлагает?
Одна опытная женщина-шакти-йогиня на одного постоянного  адепта приходится или помогает многим?

Адепт может поделиться шакти-йогиней в качестве бескорыстного жеста ради бодхичитты?  


з.ы. От жены лучше скрывать свою практику, чтоб не убила или драгоценные священные бубенчики не отрезала  Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Acala



Зарегистрирован: 18.09.2014
Суждений: 3

216101СообщениеДобавлено: Пт 19 Сен 14, 19:46 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ха,Ха ! А вы шутник как я вижу.
1.Женщины-йогини - любят бриллианты( Ваджра) и цветы ( Пушпа). Даже очень хорошие подарки , на мой взгляд.
2.Опытная,Женщина-Шакти -йогиня помогает всем . И Она есть у каждого адепта. Very Happy
3.Вряд ли каждый адепт может ей поделиться. А вот Гуру-Сиддха  - поделиться всегда для ученика который реализовал Бодхичитту или который каждый день жертвует своей Женщине-Шакти-йогине 10 видов цветов .
З.Ы . Берегите и Любите свою Женщину.[/i]
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1773
Откуда: Москва

216103СообщениеДобавлено: Пт 19 Сен 14, 19:58 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Acala пишет:
Ха,Ха ! А вы шутник как я вижу.
1.Женщины-йогини - любят бриллианты( Ваджра) и цветы ( Пушпа). Даже очень хорошие подарки , на мой взгляд.
2.Опытная,Женщина-Шакти -йогиня помогает всем . И Она есть у каждого адепта. Very Happy
3.Вряд ли каждый адепт может ей поделиться. А вот Гуру-Сиддха  - поделиться всегда для ученика который реализовал Бодхичитту или который каждый день жертвует своей Женщине-Шакти-йогине 10 видов цветов .
З.Ы . Берегите и Любите свою Женщину.[/i]

1. С достоинством.
2. Это виртуально-внутренняя-то которая, богиня-тара?
3. Ну виртуальной вряд ли, но есть же и физические. Smile

з.ы. Про богиню можно и не рассказывать жене, да и совесть мучить не будет если даже шуры-муры будут. Типа сон..а--тя-тя...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

216108СообщениеДобавлено: Пт 19 Сен 14, 20:40 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Можно ли применять формальную логику к вкусу яблока, цвету неба, запаху томата, холоду снега, томлению сна?
Можно, причем не только правильно.

Цитата:
Как можно применять формальную логику к сиянию дэвалоки, если даже не знаком с ней?
Вот так: сияние девалоки либо сияние девалоки, либо нет.

Цитата:
то, что Вы силитесь понять логикой - это просто воспринимаемая умом реальность. Совершенно не важно, что было раньше, а что позже.
Тогда препроводите себя в индуизм, ведь он был до буддизма (в рамках Индостана).

Цитата:
Вот представьте себе, Вы идете по старинному городу. Вам встречаются старик и молодой юноша. Вы спрашиваете, как Вам пройти в центр. Старик Вам говорит одни названия, юноша - другие. Кому из них верить?
Да, действительно, кому верить- старому старику, или юному (молодому) юноше?
Цитата:
Если Вы будете ориентироваться на слова старика - Вы можете не увидеть на стенах тех названий, о которых он говорит.
Тогда, выходит, что надо ориентироваться на слова старого старика, но он кому-то еще не встретился, походу.
Цитата:
Он все говорит верно, но улицы давно переименовали. Но сам город реален, и его указания - верны.
Типичная речь фэйкового, нестарого старика.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6366
Откуда: Питер

216111СообщениеДобавлено: Пт 19 Сен 14, 21:03 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron, Вы резвитесь? У меня нет для Вас серьезных ответов, а балагана хватает с веселыми друзьями.
_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

216116СообщениеДобавлено: Пт 19 Сен 14, 21:14 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

1)Т.е., если они, друзья, грустны, то балаган враз сворачивается?

2)Вы считаете заданные вам вопросы в принципе не имеющими серьезного ответа, или только на материале вас?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6366
Откуда: Питер

216204СообщениеДобавлено: Сб 20 Сен 14, 16:48 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron, у Ваших вопросов нет правильной цели, ответы на них не ведут в правильном направлении, они лишь игра в вопросы и ответы. Если Вы хотите продемонстрировать свою уверенность в отсутствии или ненужности правильной цели - тем самым Вы лишь демонстрируете собственную привязанность к обесцениванию идей. И это не конечный пункт, это всего лишь тупик. Тупик, лекарство от которого - Великая любовь и Великое сострадание. В этом тупике может быть вполне комфортно, пока жизнь не ударит Вас так сильно, как Вы уже и не ожидали. Вы думаете, что готовы ко всему? Вы думаете, что достаточно лишь вытеснить страх предательства за пределы повседневной жизни, чтобы думать, что он прошел?

Подумайте, зачем Вы спрашиваете. Не все вопросы бесцельны, не все ответы одинаково глупы. Вы остановились в неположенном месте и жизненные невзгоды не за горами.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

216207СообщениеДобавлено: Сб 20 Сен 14, 17:08 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Dron, у Ваших вопросов нет правильной цели, ответы на них не ведут в правильном направлении, они лишь игра в вопросы и ответы.
Ваше высказывание, совершенно случайннейшим образом, содержит ложь:
Вы не можете судить о правильности направления, раз не ответили на вопросы, верно?

Цитата:
Если Вы хотите продемонстрировать свою уверенность в отсутствии или ненужности правильной цели - тем самым Вы лишь демонстрируете собственную привязанность к обесцениванию идей.


Вместо того, чтобы...?

Цитата:
И это не конечный пункт, это всего лишь тупик. Тупик, лекарство от которого - Великая любовь и Великое сострадание. В этом тупике может быть вполне комфортно, пока жизнь не ударит Вас так сильно, как Вы уже и не ожидали.
Вы намекаете , что в этом тупике и надо скрываться от жизни, ясно.
Цитата:
Вы думаете, что готовы ко всему? Вы думаете, что достаточно лишь вытеснить страх предательства за пределы повседневной жизни, чтобы думать, что он прошел?
Предательский страх реально предательский, ведь он может настать предательски, такая  Кали Юга.


Цитата:
Подумайте, зачем Вы спрашиваете.
Исполнено.
Цитата:
Не все вопросы бесцельны, не все ответы одинаково глупы.
Так фильтруйте. Это форум для неглупых ответов.


Цитата:
Вы остановились в неположенном месте и жизненные невзгоды не за горами.
Как и ближайший к вам мертвец. Он тоже не за горами.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6366
Откуда: Питер

216211СообщениеДобавлено: Сб 20 Сен 14, 17:28 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Ваше высказывание, совершенно случайннейшим образом, содержит ложь:
Вы не можете судить о правильности направления, раз не ответили на вопросы, верно?

Да ну? В огороде - бузина, в Киеве - дядька?
Вы можете судить о правильности направления, вообще не отвечая ни на какие вопросы. Но вдруг Вам стало удобно считать иначе.
С чего это Вы позволяете гибкость логики большую себе, чем другим?

Далеко не все вопросы требуют ответов. Ваши не требуют даже внимания. Ваша заносчивость понятна, но это не значит, что ее следует одобрять. Верните себя на место сами, никто этого не будет делать за Вас.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

216215СообщениеДобавлено: Сб 20 Сен 14, 17:43 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Цитата:
Ваше высказывание, совершенно случайннейшим образом, содержит ложь:
Вы не можете судить о правильности направления, раз не ответили на вопросы, верно?

Да ну? В огороде - бузина, в Киеве - дядька?


Вы можете судить о правильности направления, вообще не отвечая ни на какие вопросы. Но вдруг Вам стало удобно считать иначе. .
Да, и в этом удобстве вы пребываете. Называется: Интернет.

Цитата:
С чего это Вы позволяете гибкость логики большую себе, чем другим?
С чего это вы не вытряхнете песок из своей чашки кофе?

Цитата:
Далеко не все вопросы требуют ответов.
Это проблема вопросов, а не ответов.

Цитата:
Ваши не требуют даже внимания
Это заметно
Цитата:
. Ваша заносчивость понятна, но это не значит, что ее следует одобрять.
И не значит, что ее нужно не понимать. Это- необязательно.
Цитата:
Верните себя на место сами, никто этого не будет делать за Вас.
Я на буддийском форуме, что может быть лучше этого?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6366
Откуда: Питер

216216СообщениеДобавлено: Сб 20 Сен 14, 17:53 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron, Ваш ум раскрылся, Вы полностью поняты.
_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

216221СообщениеДобавлено: Сб 20 Сен 14, 18:58 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Все понято, кроме темы треда?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Страница 9 из 12
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.096 (1.025) u0.071 s0.003, 18 0.010 [242/0]