Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Буддизм и его инверсия

Страницы Пред.  1, 2, 3  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1786
Откуда: Москва

212955СообщениеДобавлено: Пт 15 Авг 14, 12:30 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Просковья пишет:
Дэв
Цитата:
Прекращение деятельности ума человека (тишина ума, остановка внутреннего диалога)  вовсе не означает прекращение осознанности сознания Самосущности. Но означает осознание, что я не тело.
Человек - проявление Сознания в теле, так зачем заставлять своему уму думать, что вы - не тело... Вы и тело и Сознание и человек и личность и Сомосущее и стол и лес и жук! Создается впечатление, что буддисты ненавидят свое тело....
 Не надо заставлять ум думать что вы не тело. Это ощущение естественное и не притянутое за уши, все зависит от силы духа.
 Православие знакомо с таким явлением как "тишина ума", бесконечности сознания и т.п. А также стремиться к преображению в Бога, т.е. победить ветхого человека, умереть для мира и другие понятия. Так что все в порядке.  В дхьяне
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Просковья
Гость


Откуда: Minsk


212958СообщениеДобавлено: Пт 15 Авг 14, 12:43 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв
А в тишине ума, слышны слова бога?
Наверх
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1786
Откуда: Москва

212971СообщениеДобавлено: Пт 15 Авг 14, 13:32 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Просковья пишет:
Дэв
А в тишине ума, слышны слова бога?
 Только там и слышны. Как говорят святые православия, ты становишься весь вниманием и слухом.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Просковья
Гость


Откуда: Minsk


212972СообщениеДобавлено: Пт 15 Авг 14, 13:48 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв
Вы знаете, главное, чтобы эти слова не были призывами к действиям. Душевно больной человек (страдающий шизофренией) слышит голоса: например из розетки о том, что ему Бог велит придушить мать или отца.
Однако, в чем-то я с вами согласна, бывают случаи, когда человек понимает, что слышит чьи-то слова и осознает, что слышит их. Здесь у адекватного человека должны возникнуть сомнения откуда и почему и что с этим делать.  Но на самом деле ничего можно не делать, просто запоминать, а со временем все услышанные слова подтвердятся на деле. А подтверждением их станут хорошие действия, или события. Как чудеса!
Наверх
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1786
Откуда: Москва

212977СообщениеДобавлено: Пт 15 Авг 14, 13:59 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Просковья пишет:
Дэв
Вы знаете, главное, чтобы эти слова не были призывами к действиям. Душевно больной человек (страдающий шизофренией) слышит голоса: например из розетки о том, что ему Бог велит придушить мать или отца.
Однако, в чем-то я с вами согласна, бывают случаи, когда человек понимает, что слышит чьи-то слова и осознает, что слышит их. Здесь у адекватного человека должны возникнуть сомнения откуда и почему и что с этим делать.  Но на самом деле ничего можно не делать, просто запоминать, а со временем все услышанные слова подтвердятся на деле. А подтверждением их станут хорошие действия, или события. Как чудеса!
 У шизофреника гиперактивный разум настолько, что внутренний диалог выходит наружу. Обычный человек в этом плане тоже немного шизофреник, но вялотекущий. Smile
Так что шизофреник это антипод исихасту с "тишиной ума". Сравнения в высшей степени некорректны. имхо.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9559

212978СообщениеДобавлено: Пт 15 Авг 14, 14:02 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Влпрос "а слышны ли там слова бога?" - очень хороший вопрос. Он указывает на основное, базовое различие между христианским и буддистским сознанием. Первое всеми силами держится за слово, за форму, за своё относительное я, в то время как последнее стремится уйти от слов, форм, от относительного, мелкого, miserable я. И тут появляется ещё один вопрос - куда же, к чему же последнее стремится уйти. Дэв и другие замечательные адвайтисты говорят - от сознания к Сознанию, от мелкого и призрачного я к аюсолютному и единственно реальному Я. Это основано на трансцендентальном переживании, знакомом некоторым йогам (в широком понимании этого слова), и у которого есть довольно внятное нейрологическое объяснение. Такие же концепции характерны для адептов китайского буддизма, вобравшего в себя учение о дао как именно таком Сознании.
Однако древняя буддийская традиция не говорит о таком Сознании. И по-моему, потому, что эта идея - тоже плод интеллектуализации. Буддизм не говорит о том, куда можно прийти - он говорит лишь о постоянном уходе. Достигая истинного Я, оставь и его. Поэтому круг пуст. Поэтому нирвана - это не цель, а процесс. И поэтому пределы самсары не отличны от пределов нирваны.
Понятно ли сказанное?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Росс
Гость





212981СообщениеДобавлено: Пт 15 Авг 14, 14:33 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Просто можно продолжить известное "это не сознание, это не будда" - это не нирвана,это не абсолют... это ничего совсем, но это и не ничто.Это ж так очевидно.)
Наверх
Росс
Гость





212982СообщениеДобавлено: Пт 15 Авг 14, 14:35 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Конечно у теистов бог - это большой папа, а папа это большой я. Атманство сплошное и заблуждение в трёх свабхавах.
Наверх
Просковья
Гость


Откуда: Minsk


212992СообщениеДобавлено: Пт 15 Авг 14, 15:04 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс
У теистов Бог имеет и женское и мужское начало и начало Духа святого. Так что понимайте их правильно. Это не "палец указующий"...
Наверх
Росс
Гость





212993СообщениеДобавлено: Пт 15 Авг 14, 15:09 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Боги в любой их ипостаси более того, что пальцы указующие, они ещё и на заблуждение указующи. Пользуюсь правом буддийского взляда на вещи, однако ж на буддийском форуме. Так что здесь это не боохульство, а добрый совет.Smile
Наверх
Просковья
Гость


Откуда: Minsk


212994СообщениеДобавлено: Пт 15 Авг 14, 15:14 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс
Цитата:
Боги в любой их ипостаси более того, что пальцы указующие, они ещё и на заблуждение указующи.
На заблуждения могут указывать только люди, а не Боги. К пожилым людям необходимо прислушиваться, а свое мнение иметь всегда.
Наверх
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1786
Откуда: Москва

212995СообщениеДобавлено: Пт 15 Авг 14, 15:18 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Влпрос "а слышны ли там слова бога?" - очень хороший вопрос. Он указывает на основное, базовое различие между христианским и буддистским сознанием. Первое всеми силами держится за слово, за форму, за своё относительное я, в то время как последнее стремится уйти от слов, форм, от относительного, мелкого, miserable я. И тут появляется ещё один вопрос - куда же, к чему же последнее стремится уйти. Дэв и другие замечательные адвайтисты говорят - от сознания к Сознанию, от мелкого и призрачного я к аюсолютному и единственно реальному Я. Это основано на трансцендентальном переживании, знакомом некоторым йогам (в широком понимании этого слова), и у которого есть довольно внятное нейрологическое объяснение. Такие же концепции характерны для адептов китайского буддизма, вобравшего в себя учение о дао как именно таком Сознании.
Однако древняя буддийская традиция не говорит о таком Сознании. И по-моему, потому, что эта идея - тоже плод интеллектуализации. Буддизм не говорит о том, куда можно прийти - он говорит лишь о постоянном уходе. Достигая истинного Я, оставь и его. Поэтому круг пуст. Поэтому нирвана - это не цель, а процесс. И поэтому пределы самсары не отличны от пределов нирваны.
Понятно ли сказанное?
 Мои учителя говорили подобное, что например что нужно выйти за пределы высшего Я, но за ним будет еще более развитое сознание воспринимающее себя в каждом. А за ним будет другое и т.д.
Т.е. тоже процесс познавания постоянный. Но сознание всегда будет. Его нельзя уничтожить.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Просковья
Гость


Откуда: Minsk


212997СообщениеДобавлено: Пт 15 Авг 14, 15:23 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв
Т.е. прекратить процесс перерождений можно, но это не означает, что Сознание умерло или исчезло в небытии. Оно исчезло в мире людей, но осталось в другом мире. Ведь ученые уже пришли к выводу, что существует множество Вселенных.
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9559

212999СообщениеДобавлено: Пт 15 Авг 14, 15:37 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв
Да, и Будда чётко сказал, что не учит уничтожению.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

213001СообщениеДобавлено: Пт 15 Авг 14, 15:48 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Просковья пишет:
Дэв
Т.е. прекратить процесс перерождений можно, но это не означает, что Сознание умерло или исчезло в небытии. Оно исчезло в мире людей, но осталось в другом мире. Ведь ученые уже пришли к выводу, что существует множество Вселенных.

Мне кажется, идея насчет того, что "сознание где-то остается" - это одна из уступок эгоизму, а именно "стремлению к существованию" (по суттам).

Идея того, что сознание "уничтожается" - это тоже уступка эгоизму, а именно "стремлению к несуществованию" (тоже согласно суттам).

Хорошо, что кроме многочисленных махаянских текстов есть еще и Палийский Канон, где все настолько точно, что шаг вправо, шаг влево - расстрел Smile.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.132 (0.715) u0.061 s0.003, 18 0.030 [242/0]