Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Кто знает, что есть недвойственность (варианты объяснения)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
verny



Зарегистрирован: 03.09.2010
Суждений: 680
Откуда: Москва

233742СообщениеДобавлено: Ср 25 Фев 15, 20:21 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng
Цитата:
verny, и что Вам дает этот другой уровень "я"?

Что мне дает, к примеру дождь на улице? Зачем мне этот дождь?

Зачем иногда люди взбираются на вышку, наверное хотят увидеть побольше, подальше.

Не знаю, Won Soeng, я еще только на седьмом уровне, еще до 13-го не дошел.
Я еще не понял Большой социум, что это за фигня такая. У меня есть только предположения на этот счет.

Фикус
Цитата:
Как воспользоваться этой схемой? Как вы применяете эту схему в практике?

Так же, как пользуются любым опытом и любыми знаниями.
К примеру, так же, как пользуются таблицей умножения.
Когда Вы в последний раз применили таблицу умноожения, Фикус?

snt
Цитата:
мнение основанное на чем?
на собственном не двойственном уме, или это очередная кучка самскар, рожденных под впечатлением книг о недвойственности?

Основано на собственном опыте. Как говорится "научен горьким опытом - научи другого".  Smile

Гость
Цитата:
Но достигнута ли цель?

Каждый человек в состоянии определить цель для себя.

Я знаю, зачем мне что-то. А зачем что-то Вам - решайте сами.  Wink

_________________
Вообще молчу...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





233745СообщениеДобавлено: Ср 25 Фев 15, 20:38 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Если бы это был Тот опыт, его нельзя было бы назвать горьким.
Наверх
snt
Гость





233746СообщениеДобавлено: Ср 25 Фев 15, 21:09 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

verny пишет:
snt
Цитата:
мнение основанное на чем?
на собственном не двойственном уме, или это очередная кучка самскар, рожденных под впечатлением книг о недвойственности?
Основано на собственном опыте. Как говорится "научен горьким опытом - научи другого".  Smile
Не знаю, Won Soeng, я еще только на седьмом уровне, еще до 13-го не дошел.
не морочь яйца.
Наверх
snt
Гость





233747СообщениеДобавлено: Ср 25 Фев 15, 21:11 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

потому что нет никаких уровней.
есть сансарный ум. со всякой ерундой.
а градировать ум - это деградировать себя.
Наверх
Росс
Гость





233750СообщениеДобавлено: Ср 25 Фев 15, 22:16 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

snt, сможешь донести эту мысль до ума verny,только на его языке?)
Наверх
snt
Гость





233755СообщениеДобавлено: Ср 25 Фев 15, 22:49 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

словами это нельзя. показать проще.
Наверх
snt
Гость





233756СообщениеДобавлено: Ср 25 Фев 15, 22:50 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

что показать? - не-сансарный ум.
увидеть то он увидит. но удержит ли.
Наверх
Росс
Гость





233757СообщениеДобавлено: Ср 25 Фев 15, 22:55 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Да и не увидит. Хотя в сутрах он может найти отмазку: ни один из будд не видит не-самсарный ум. Но те не видят совсем не потому -почему не видит verny. Ну разве ж это не очевидно?
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9559

233769СообщениеДобавлено: Чт 26 Фев 15, 00:17 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

verny пишет:

Когда Вы в последний раз применили таблицу умноожения, Фикус?
В старшем классе младшей школы.
Непонятно, в чём сходство таблицы умножения и придуманной вами схемы. Это тоже своего рода таблица умножения? Умножения чего?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
snt
Гость





233782СообщениеДобавлено: Чт 26 Фев 15, 10:50 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Да и не увидит. Хотя в сутрах он может найти отмазку: ни один из будд не видит не-самсарный ум.
весьма опрометчивый вывод
Наверх
verny



Зарегистрирован: 03.09.2010
Суждений: 680
Откуда: Москва

233827СообщениеДобавлено: Чт 26 Фев 15, 19:20 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Притча про то, как выглядеть идеально (ну как бы увидеть несамсарный ум).
"Шаман изготовил стекло и покрыл его тонким слоем олова.
- Зеркало! - обрадовался шаман.- Заставлю всех плакать!
Он оборудовал специальную хижину, и в глубине её поставил зеркало.
И позвал всё племя, по одному, входить для одухотворения.
Первый человек зашел. Шаман показал ему:
- Посмотри на себя. Это ты. На кого же ты похож?!
Человек увидел и заплакал.
Все плакали. И одухотворялись. "На кого же они похожи!?"
Но как-то ночью кто-то стащил зеркало из хижины, разбил и раздал всем соплеменникам.
Все смотрелись в осколки и больше не плакали. И не одухотворялись.
- Как же быть,- думал шаман. И придумал, он изобразил на холсте красками идеальный образ.
Поставил его в глубине хижины. И позвал всё племя, по одному, входить для одухотворения.
- Посмотри сюда. Это не ты! А теперь достань свой осколок, и посмотри, на кого ты похож! - говорил шаман.
Человек увидел и заплакал..."

Посмотрите в глаза человеку, и Вы увидите, что Вы до сих пор выглядите не идеально.
Не надо только плакать. Ведь наверняка что-нибудь можно придумать для одухотворения.

На идеальном образе, конечно, не я. Не я это. Посмотрите, меня там нет.

Фикус
Цитата:
Непонятно, в чём сходство таблицы умножения и придуманной вами схемы. Это тоже своего рода таблица умножения? Умножения чего?

Непридуманная. Не придуманная - это опыт недвойственности.
Аналогия следующая. Опыт - знание таблицы умножения пригодится Вам. Или другой опыт.
Так же и знание 13-ти уровней "я" пригодится Вам.

Но Вы пока не знаете и двух уровней. Может и одного не знаете. Неведение, о нём говорится в буддизме.
Если человек не знает таблицу умножения, и не знает, что такое таблица умножения. То, по данному вопросу,
человек пребывает в неведении.

Если Вы не перебрались хотя бы на первый уровень "я". Вы пребываете по данному вопросу в неведении.

Вы скажете: "И знать не хочу".

Да, я знаю, Вы и знать не хотите. Ну, и флаг Вам в руки.

Раньше люди не знали, что такое глисты. У них животы были наполнены червяками.
И флаг в руки, как говорится.
Если это касается только Вас. А если Вы грязными руками хватаете чужие тарелки.
То это касается уже не только Вас.

Быть буддистом разрешается. За это Вас сегодня не сожгут на костре.
И этот момент надо понимать. Вам разрешают это.  Wink
Это можно.

Как говорится "за Ваши деньги, любые Ваши капризы".  Smile

Вы не хотите проходить 13 уровней "я". Так кто же Вас заставляет?!

Вы хотите показать мне недвойственность?! Как тот шаман показывал соплеменникам зеркало?!
Покажите. Только помните, что я уже внимательно рассмотрел 7 концепций "я" из виденных 13-ти.
И концепцию Конфуция я тоже знаю: типа не я.
А вот сходить с ума не собираюсь. Мифологизацией "я" не интересуюсь. К морали она не имеет отношения.
Ведь если человек псих, это еще не значит, что его не ругают врачи за его плохое поведение.  Smile

Говорите: "Я ему покажу! Я его проучу!" Понятно. Понимаю. Всё понимаю, все чувства. [/quote]

_________________
Вообще молчу...


Последний раз редактировалось: verny (Чт 26 Фев 15, 19:24), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





233828СообщениеДобавлено: Чт 26 Фев 15, 19:23 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

snt, это не чей-то вывод, а мнение просветлённых, будд.
Наверх
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6369
Откуда: Питер

233829СообщениеДобавлено: Чт 26 Фев 15, 19:25 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

verny, как все 13 освоите, тогда и ответите мне, что же дальше.

В буддадхарме все это не имеет значения и можно выбросить все сразу, ни секунды не колеблясь.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
verny



Зарегистрирован: 03.09.2010
Суждений: 680
Откуда: Москва

233833СообщениеДобавлено: Чт 26 Фев 15, 19:29 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс
Цитата:
это не чей-то вывод, а мнение просветлённых, будд

Понятно, это авторитетное мнение.  Smile

Won Soeng
Цитата:
verny, как все 13 освоите, тогда и ответите мне, что же дальше

Хорошо, подождите тогда еще лет 7-мь.  Smile
Спешить-то нам некуда.

Won Soeng
А сколько Вы знаете концепций "не я"? Одну?

_________________
Вообще молчу...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6369
Откуда: Питер

233835СообщениеДобавлено: Чт 26 Фев 15, 19:31 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ни одной концепции не требуется
_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84  След.
Страница 38 из 84
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.097 (0.728) u0.064 s0.006, 18 0.019 [242/0]