Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Буддийский идеал в индуистском исполнении

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ося
Гость





208322СообщениеДобавлено: Пн 23 Июн 14, 00:13 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ну да, имитируют, удовлетворяясь локально, но не глобально, плюя на разницу между этими понятиями.)
Наверх
Ба Ян



Зарегистрирован: 12.05.2014
Суждений: 270

208324СообщениеДобавлено: Пн 23 Июн 14, 00:58 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

ТМ пишет:
Как у кота с кирпичем. Пути разные, но оба в конце лежат. Вы сами что думаете про человека, который генерирует подобный словесный мусор?

вы у меня интересуетесь? и о каких человеке и мусоре речь?

_________________
какой буддизм? это самсара, детка
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ба Ян



Зарегистрирован: 12.05.2014
Суждений: 270

208325СообщениеДобавлено: Пн 23 Июн 14, 01:01 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Дэв пишет:
Главной мыслью учения джана йоги Махарши был лозунг «Будь тем, кто ты есть!».
Немного странно. Странна вот эта тема, с лозунгами. Такое чувство, что ... лозунг был выбран произвольно.
И он мог быть иным. Каким? Например: "Будь тем, кто ты есть, но дважды быстрее и эффективней." Такое же адское заклинание, верно?

у Раманы Махарши никаких лозунгов не было, он вообще неохотно разговаривал, по собственной инициативе ничего не изрекал

_________________
какой буддизм? это самсара, детка
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1771
Откуда: Москва

208333СообщениеДобавлено: Пн 23 Июн 14, 11:58 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Дэв пишет:
Главной мыслью учения джана йоги Махарши был лозунг «Будь тем, кто ты есть!».
Немного странно. Странна вот эта тема, с лозунгами. Такое чувство, что ... лозунг был выбран произвольно.
И он мог быть иным. Каким? Например: "Будь тем, кто ты есть, но дважды быстрее и эффективней." Такое же адское заклинание, верно?

  Ничего странного, скорее странно, что вы акцентируете внимание на лозунгах. С лозунгов ничего не возьмешь. Лозунги хороши лишь для оформления обложки книги. Философию с них тянуть не стоит, разве что только по придираться.

 Суть учения джнана йоги заключается в развитии сверх интуиции. Практика заключается в постоянном контроле над собой как бы со стороны.
«Будь тем, кто ты есть!» А кто я? А кто это спрашивает. и т.п.  Т.е. методично и целенаправленно интуитивно двигаться к самому себе отбрасывая лишнее(клеши). Для такой практики подходят как правило люди духовно зрелые, которые с помощью интуиции могут приближаться к "Свидетелю", который и есть ты сам, который стоит за всем, что тебя окружает. Чем ближе подходишь к самому себе, тем более успокаивается и сосредотачивается ум на безмолвном свидетеле, до полного  пробуждения в самадхи.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1771
Откуда: Москва

208337СообщениеДобавлено: Пн 23 Июн 14, 12:32 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Другой пример буддийского идеала в индуистском исполнении можно найти у Ошо.

У него как раз развита тема анатмана как "нет-я" и "нет бога" и одновременно культивируется блаженство.
В его идеалах будда находится в постоянном оргазме сознания, как он сам это произнес.
Естественно себя он тоже относит к будде.
(Немного этот вопрос я раскрыл в теме "Оргазм сознания")

  Многие буддисты стесняются(комплексуют) признаться что им нравится Ошо или другие индуистские учителя как и учения
и всячески отгораживаются выражениями на подобие: "это профанация буддизма" или "это как красное и налево" и т.п.
Но есть и такие кто открыто симпатизирует например Ошо, Махарши и др.

Кстати наибольшие зажимы и комплексы по поводу своей исключительности проявляют себя современные школы(секты) даосской йоги. Такой вывод я сделал, когда общался на форумах этих школ, там это просто "зашкаливает".   Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ося
Гость





208356СообщениеДобавлено: Пн 23 Июн 14, 15:16 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв, а вы читали описание Ошо(Раджнишем тогда ещё) его просветления, в детстве? Это не похоже на АСС.
Наверх
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1771
Откуда: Москва

208366СообщениеДобавлено: Пн 23 Июн 14, 16:02 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

ося пишет:
Дэв, а вы читали описание Ошо(Раджнишем тогда ещё) его просветления, в детстве? Это не похоже на АСС.

  АСС как расшифровывается?
 Читал немного про его просветление. Классический архат. Имхо Smile
 Но у него также есть лекции, когда он был уже в возрасте, где он рассказывал про блаженство будды. Я просто это запомнил. Это была лекция на тему сексуальности и личностного роста.

 Архата можно вычислить по отношению его к самадхи. Ошо не имел опыта нирвакальпа самадхи в отличии от Махарши или
Шри Ауробиндо, Шри Чиномой и др., в котором постигается сущность атмана или высшего "Я". Поэтому он просто о нем не говорит, считая это некой предварительной ступенькой к просветлению, которую он(Ошо) просто перепрыгнул и не заметил, достигнув сразу высшего просветления.

Отсюда философская концепция начинает выстраиваться в определенном ключе. Он начинает запутывать слушателя, тем что он перепрыгнул "я" и высшее "Я" и стал буддой. Неофиту конечно можно запудрить мозги.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ося
Гость





208368СообщениеДобавлено: Пн 23 Июн 14, 16:09 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Аннутара-самьяк-самбоддхи. Ауробиндо описывал нирвану как поток каких-то то ли шариков, то ли лучей.И главной задачей его учения было достижение бессмертия для всех людей путём коллективной медитации. Предполагалось, что на это уйдёт лет триста. Философом он был интересным. Его интегральная веданта очень остроумна.
Наверх
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1771
Откуда: Москва

208371СообщениеДобавлено: Пн 23 Июн 14, 16:20 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

ося пишет:
Аннутара-самьяк-самбоддхи. Ауробиндо описывал нирвану как поток каких-то то ли шариков, то ли лучей.И главной задачей его учения было достижение бессмертия для всех людей путём коллективной медитации. Предполагалось, что на это уйдёт лет триста. Философом он был интересным. Его интегральная веданта очень остроумна.

 У Ошо не АСС. Имхо.
 Ауробиндо молодец, он не боялся описывать свои ощущения доступным для человека языком и сравнениями и показаться смешным.
 Например Ауробиндо и его напарница очень доходчиво описали процесс вхождения в нирвакальпа самадхи (супраментальное сверхсознательное как он его назвал, кажется), в отличии от Махарши, с его занудным "а кто это спрашивает?". Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ося
Гость





208411СообщениеДобавлено: Пн 23 Июн 14, 21:14 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Беспредельное небо без беспредельного неба.
Наверх
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

208675СообщениеДобавлено: Пт 27 Июн 14, 20:35 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:
Dron пишет:
Дэв пишет:
Главной мыслью учения джана йоги Махарши был лозунг «Будь тем, кто ты есть!».
Немного странно. Странна вот эта тема, с лозунгами. Такое чувство, что ... лозунг был выбран произвольно.
И он мог быть иным. Каким? Например: "Будь тем, кто ты есть, но дважды быстрее и эффективней." Такое же адское заклинание, верно?

  Ничего странного, скорее странно, что вы акцентируете внимание на лозунгах.
Странно, что вы не различаете "лозунги", и "Лозунги Махарши".
Я акцентирую внимание на последних, поскольку считаю их концентрированным выражением его учения.

Цитата:
С лозунгов ничего не возьмешь. Лозунги хороши лишь для оформления обложки книги.
По вашему, Махарши генерировал лозунги для чего угодно, хоть для оформления книг, но, никоим образом ни для того, чтобы им следовать?

Цитата:
Философию с них тянуть не стоит, разве что только по придираться.
Философию тянуть стоит, раз уж Махарши использововал индуистские термины.
Его (Махарши) исходная точка, его путь и финал пути прописаны именно в философии. Соответствующей, как бы.

Цитата:
 Суть учения джнана йоги заключается в развитии сверх интуиции. Практика заключается в постоянном контроле над собой как бы со стороны.
В итоге садхак падает без сил, т.к. все ресурсы ума/тела перетянуты на функцию поддержания этого ментального упражнения?
Цитата:
«Будь тем, кто ты есть!»
Я вообще не понимаю, как можно быть не тем, кто ты есть.
Может, продуктивнее перевести лозунг Махарши в гносеологическую сферу, и, уже в сфере, повторно перевести его как : "Знай, кто ты есть"?

Цитата:

 Т.е. методично и целенаправленно интуитивно двигаться к самому себе отбрасывая лишнее(клеши). Для такой практики подходят как правило люди духовно зрелые, которые с помощью интуиции могут приближаться к "Свидетелю", который и есть ты сам, который стоит за всем, что тебя окружает.
Если Свидетель за всем, что тебя окружает, то он окружает все. Это крайне трудно исполнимо, если учесть, что Вселенная бесконечна.
Возможно, это тонкий намек Махарши, что Свидетеля просто нет?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ося
Гость





208677СообщениеДобавлено: Пт 27 Июн 14, 21:02 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Странна медитация Ауробиндо с опусканием энергии из высших чакров вниз. Ведь если не заработал дантянь, не достинута скрытая застава - что за энергия опускается сверху? То-то их с Матерью так выбрасывало при попытках проникнуть в низший чакрам. Хотя, Ауробиндо виднее.Он же - Шри.)
Наверх
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

208678СообщениеДобавлено: Пт 27 Июн 14, 21:09 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:
Другой пример буддийского идеала в индуистском исполнении можно найти у Ошо.
Если вы не против, давайте, вместе, найдем более крутой идеал, причем, в вашем лице.

Цитата:
У него как раз развита тема анатмана как "нет-я" и "нет бога" и одновременно культивируется блаженство.
В его идеалах будда находится в постоянном оргазме сознания, как он сам это произнес.
А ваших идеалах пусть итог духовного пути, в вашем понимании, пусть находится в постоянном "экстазе" сознания.
Это на порядок духовнее, и нематериальнее, стопудов.
Цитата:
Естественно себя он тоже относит к будде.
Ну... вы тоже... относите.

Цитата:
Многие буддисты стесняются(комплексуют) признаться что им нравится Ошо или другие индуистские учителя как и учения
Вероятно, им непонятно, почему, если им нравится оргазм, и, отдельно, буддизм,  им должно нравиться все это вместе в исполнении, в стиле фристайл, бородатого индийского мужика?  


Цитата:
и всячески отгораживаются выражениями на подобие: "это профанация буддизма" или "это как красное и налево" и т.п.
Это ошибочное поведение происходит от незнания, ведь Ошо никогда не излагал буддизм, он просто фристайлил на материале, верно?
Итог: от Ошо не надо отгораживаться, надо просто понять, что это, изначально, бледные сны на тему буддизма, годные к усвоению при отсутствии иных. Источников информации.
Цитата:
Но есть и такие кто открыто симпатизирует например Ошо, Махарши и др.
Все им симпатизируют, вопрос, в каком контексте, согласитесь.

Цитата:
Кстати наибольшие зажимы и комплексы по поводу своей исключительности проявляют себя современные школы(секты) даосской йоги. Такой вывод я сделал, когда общался на форумах этих школ, там это просто "зашкаливает".   Smile
Ну, там же внутренняя, как бы алхимия, все взвешено и четко.
Неудивительно, что людей тошнит от духовного попкорна. Просроченного, к тому же.
(последнее высказывание справедливо в случае, что и там вы вели беседы на тему "Ошо и его Просветление").
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1771
Откуда: Москва

208698СообщениеДобавлено: Пт 27 Июн 14, 23:54 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Дэв пишет:
Dron пишет:
Дэв пишет:
Главной мыслью учения джана йоги Махарши был лозунг «Будь тем, кто ты есть!».
Немного странно. Странна вот эта тема, с лозунгами. Такое чувство, что ... лозунг был выбран произвольно.
И он мог быть иным. Каким? Например: "Будь тем, кто ты есть, но дважды быстрее и эффективней." Такое же адское заклинание, верно?

  Ничего странного, скорее странно, что вы акцентируете внимание на лозунгах.
Странно, что вы не различаете "лозунги", и "Лозунги Махарши".
Я акцентирую внимание на последних, поскольку считаю их концентрированным выражением его учения.
 Ваше право.

Цитата:
Цитата:
 Суть учения джнана йоги заключается в развитии сверх интуиции. Практика заключается в постоянном контроле над собой как бы со стороны.
В итоге садхак падает без сил, т.к. все ресурсы ума/тела перетянуты на функцию поддержания этого ментального упражнения?
Цитата:
«Будь тем, кто ты есть!»
Я вообще не понимаю, как можно быть не тем, кто ты есть.
  Под гипнозом можно себя считать хоть дедом морозом.
Цитата:
Может, продуктивнее перевести лозунг Махарши в гносеологическую сферу, и, уже в сфере, повторно перевести его как : "Знай, кто ты есть"?
 Может и продуктивней.
Цитата:

Цитата:
 Т.е. методично и целенаправленно интуитивно двигаться к самому себе отбрасывая лишнее(клеши). Для такой практики подходят как правило люди духовно зрелые, которые с помощью интуиции могут приближаться к "Свидетелю", который и есть ты сам, который стоит за всем, что тебя окружает.
Если Свидетель за всем, что тебя окружает, то он окружает все. Это крайне трудно исполнимо, если учесть, что Вселенная бесконечна.
Возможно, это тонкий намек Махарши, что Свидетеля просто нет?
 Ну что вы, это мелочи. Вселенная находится в Уме этого Свидетеля. Так что никаких намеков. Чтобы исполнить достаточно войти в самадхи соответствующее, там свидетель себя очень хорошо осознает.
Махарши называет это Атманом.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1771
Откуда: Москва

208699СообщениеДобавлено: Сб 28 Июн 14, 00:03 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Дэв пишет:
Другой пример буддийского идеала в индуистском исполнении можно найти у Ошо.
Если вы не против, давайте, вместе, найдем более крутой идеал, причем, в вашем лице.
 Да ради Бога, как вам угодно.

Цитата:
Цитата:
У него как раз развита тема анатмана как "нет-я" и "нет бога" и одновременно культивируется блаженство.
В его идеалах будда находится в постоянном оргазме сознания, как он сам это произнес.
А ваших идеалах пусть итог духовного пути, в вашем понимании, пусть находится в постоянном "экстазе" сознания.
Это на порядок духовнее, и нематериальнее, стопудов.
Цитата:
Естественно себя он тоже относит к будде.
Ну... вы тоже... относите.
  Ваша интуиция здесь хромает.

Цитата:
Цитата:
Многие буддисты стесняются(комплексуют) признаться что им нравится Ошо или другие индуистские учителя как и учения
Вероятно, им непонятно, почему, если им нравится оргазм, и, отдельно, буддизм,  им должно нравиться все это вместе в исполнении, в стиле фристайл, бородатого индийского мужика?  
 Что за порнографию вы тут устроили.  срамота.

Цитата:
Цитата:
Кстати наибольшие зажимы и комплексы по поводу своей исключительности проявляют себя современные школы(секты) даосской йоги. Такой вывод я сделал, когда общался на форумах этих школ, там это просто "зашкаливает".   Smile
Ну, там же внутренняя, как бы алхимия, все взвешено и четко.
Неудивительно, что людей тошнит от духовного попкорна. Просроченного, к тому же.
(последнее высказывание справедливо в случае, что и там вы вели беседы на тему "Ошо и его Просветление").
  Сколько не прикрытой агрессии. Вы злой, прости господи.  Rolling Eyes
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 2 из 6
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.100 (0.596) u0.090 s0.001, 18 0.009 [242/0]