Ба Ян
Как вы понимаете потенциальность - это потенциальность чего угодно или чего-то конкретного? Если вы считаете ноль абсолютным потенциалом, то из ноля может выйти какое угодно число? С моей точки зрения, это какое-то явно надуманное уравнение.
Вы заметили, как незаметно возник абсолют в этом рассуждении? И всё от той же попытки ума ухватиться за что нибудь, пусть хоть это будет эзотерическое "ничто". Но нирвана - не ничто.
разумеется потенциальность чего угодно, из которой может выйти какое угодно число
да, вообще-то говоря попахивает абсолютом
если нирвана не ничто, тогда аналогия с пламенем несостоятельна, или всё-таки нужно постулировать "потенциальность", некое предначальное исходное состояние
Огненная проповедь Будды, та, что про три пламени - эта метафора?
не могу её воспринять иначе, чем как метафору
несомненно у этой метафоры есть более глубокие пласты, но первое впечатление во всяком случае таково, что, описывая аггрегаты как охваченные огнём, Будда вызывает у слушателя желание избегать страсти, отвращения, заблуждения и далее по списку, как человек избегает огня, боясь обжечься
тем более что по преданию эту проповедь Будда произнёс перед тысячью аскетов-огнепоклонников, использовав дидактический приём для лучшей иллюстрации своих идей в системе представлений аудитории, к которой он обращался
вы считаете, что фраза "Глаз в огне, формы в огне, сознание глаза в огне" означает, что все три буквально горят огнём как спичка?
как изначально сознание оказывается в колесе самсары?Ведь оно по своей природе неразрушимое,вневременное и радостное?
сознание - это совокупность цепляния, группа феноменов, звено сознавания. Очень многозначное слово.
Сознание возникает при условии побуждений. Это - определенно.
А то, что вневременное это не сознание. Если точнее - прекращение, угасание сознания. Освобождение от любых и всяких объектов различения как данности. Прекращение неведения, мудрость-праджня. И это именно прекращение. Это может быть объектом сознавания, но это не сознание.
Сознание ,Ум,Бог,Брахман люди могут как разводить так и сводить эти понятия.Все зависит от избранных концепций.Так ,что оказывается в сансаре? и ,что достигает нирваны?
«Монахи, есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное. Если бы не было этого не рождённого, неустановленного, несотворённого, не сконструированного – то не было бы возможности освободиться от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного. Но именно потому, что есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное – можно распознать освобождение от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного». _________________ Уравняв с пораженьем победу, с болью — радость, с потерей — добычу, начинай свою битву, кшатрий! И тогда к тебе грех не пристанет.
№204543Добавлено: Пт 16 Май 14, 14:31 (10 лет тому назад)
Все верно. Ничего не достигает нирваны, все возникает в сансаре. Освобождение от сансары - и есть нерожденное, нирвана.
Я лишь хочу сказать, что возникновение - есть сансара. Прекращение возникшего - есть нирвана. Нет никакого способа возникновения нирваны. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
№204544Добавлено: Пт 16 Май 14, 14:44 (10 лет тому назад)
Человек сансарное существо. Чтобы освободится от сансары нужно стать не человеком. Интересно как можно прекратить собственное рождение? Разве человек имеет такую власть над собой? Если Сознание захочет вновь видеть вас человеком, то вы вновь им родитесь. Получается нирваны человек достичь не может. Может только человеческой, а не запредельной.
№204546Добавлено: Пт 16 Май 14, 15:12 (10 лет тому назад)
Лотос, нет никакого Сознания, которое чего-то хочет. Вас уже нет, поэтому нечего прекращать.
Есть феномены, которые собираются в совокупности и распадаются вновь. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Все верно. Ничего не достигает нирваны, все возникает в сансаре. Освобождение от сансары - и есть нерожденное, нирвана.
Я лишь хочу сказать, что возникновение - есть сансара. Прекращение возникшего - есть нирвана. Нет никакого способа возникновения нирваны.
Как и,что попадает в самсару? именно потому, что есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное – можно распознать освобождение от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного». _________________ Уравняв с пораженьем победу, с болью — радость, с потерей — добычу, начинай свою битву, кшатрий! И тогда к тебе грех не пристанет.
Лотос, нет никакого Сознания, которое чего-то хочет. Вас уже нет, поэтому нечего прекращать.
Есть феномены, которые собираются в совокупности и распадаются вновь.
так это чистый материализм... _________________ Уравняв с пораженьем победу, с болью — радость, с потерей — добычу, начинай свою битву, кшатрий! И тогда к тебе грех не пристанет.
№204557Добавлено: Пт 16 Май 14, 15:44 (10 лет тому назад)
Виктор, материализм не умеет объяснять феномен сознания. Срединный путь не впадает в крайности этернализма (а материализм и есть крайность этернализма) _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Виктор, материализм не умеет объяснять феномен сознания. Срединный путь не впадает в крайности этернализма (а материализм и есть крайность этернализма)
так и Вы не обьяснили пока,что.....
«Тело уничтожено,
Восприятие прекращено,
Боль и восторг полностью растрачены,
Формации успокоены:
Сознание угасло». что,это если не материализм? какое может быть блаженство нирваны в отсутствии сознания? _________________ Уравняв с пораженьем победу, с болью — радость, с потерей — добычу, начинай свою битву, кшатрий! И тогда к тебе грех не пристанет.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы