Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Буддийский взгляд на Ад

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Росс
Гость





194266СообщениеДобавлено: Пн 10 Мар 14, 21:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ну почему? Можно найти и много общих описаний, вплоть до одних и тех же образов в эпитетах. Только к этому опять-таки разные отношения. В одних случаях остановка, а в других только и начинающаяся практика. Буддийские описания уровней медитации или проникновения в Глубины неразличающего Сознания - очень редко встречаются в других учениях. То же касается и конкретных поучений и приёмов, связанных с этими уровнями.
Наверх
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

194283СообщениеДобавлено: Пн 10 Мар 14, 23:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:

при этом буддисты все время ссылаются на некий закон причин/следствий/кармы, который вот просто есть и всё. Где и как он есть - об этом умалчивается.  
Ну он доказывается достаточно просто и наглядно - если мы сеем пшеницу, то всходит именно пшеница, а не рожь, или овес. Вот этот феномен и называется кармой.

Кира пишет:

да, Освобождение от страданий - замечательная цель.
Правда при попытках освобождения человек иногда обнаруживает, что есть в его опыте то, что не подчиняется его воле. И что для Освобождения это неподчиняющееся его человеческой воле имеет большое значение.  

Верно - когда человек обнаруживает, что есть что то, что не подчиняется его воле, то он перестает считать собой это "неподчиняющееся". Потомучто какое же это "свое", если им не возможно управлять?

И таким образом откидывает все. И приходит к выводу что его нет. Нет того, чем он может 100% управлять. Он - куча всего, но не какая либо часть из этой кучи. И даже не совокупность этой кучи - потомучто из этой кучи что то уходит, а что то приходит извне. И частично по воле, частично против воли.
Человек может считать себя списком позиций в этом перечне, но не сами пункты, а только как принцип - что есть список и этот список меняется. И пытаться что то включить, и что то исключить из этого списка не всегда удается, и что то не удается вообще никак.

Осознание себя как составного, а значит не постоянного и есть Освобождение. Наблюдение за этим процессом изменения списка, осознование что список меняется в данную минуту, и конкретное видение что на что меняется. Видение что изменить можно и как, а что в этом списке изменить невозможно это уже наверное Просветление. Отличие Освобождения от Просветления в том, что Освобождение - начинает этот процесс видения, а Просветление его завершает - тоесть распознано все (что находится в поле зрения в данный момент, весь список).

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8048
Откуда: Москва

194286СообщениеДобавлено: Пн 10 Мар 14, 23:38 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
И таким образом откидывает все. И приходит к выводу что его нет.

А некоторые приходят к выводу, что их нет, но вот что-то, управляющее этой кучей, есть. Что-то, подобное иногда самому человеку (с его волей, желаниями, эмоциями).

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Камила
Солнышко


Зарегистрирован: 25.02.2014
Суждений: 637
Откуда: Ташкент

194289СообщениеДобавлено: Пн 10 Мар 14, 23:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:

А некоторые приходят к выводу, что их нет, но вот что-то, управляющее этой кучей, есть. Что-то, подобное иногда самому человеку (с его волей, желаниями, эмоциями).

а что конкретно вы имеете ввиду?что за управляющее?

_________________
Одно полезное слово,услышав которое,становятся спокойными,лучше тысячи речей,составленных из бесполезных слов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

194291СообщениеДобавлено: Пн 10 Мар 14, 23:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
но вот что-то, управляющее этой кучей, есть. Что-то, подобное иногда самому человеку (с его волей, желаниями, эмоциями).

Откуда такой вывод, что есть это "что-то"? И в чем это "что-то" подобно человеку (с его волей, желаниями, эмоциями)?  - Человек внутри человека? Эмоции - внутри эмоций. Или некий "человек" управляющий человеком, эмоции, управляющие эмоциями?
А может тогда есть и управляющий самим управляющим, и эмоции управляющие эмоцими кторые управляют другими эмоциями? Smile

Все это конечно есть - можно представить что внутри культурного человека сидит рептилоид. Ядро-лимбо может перехватить управление процессом мышления и эмоциональности в неокортексе (коре головного мозга). Например так - сидишь думаешь о Бодхичитте, и вдруг молодая девушка рядом идет - запах, голос, фигура, мммммм. Гормональный узел под воздействием рецепторов восприятий плеснул чего надо куда надо. Вот и нарисовался "управляющий" Smile

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8048
Откуда: Москва

194293СообщениеДобавлено: Пн 10 Мар 14, 23:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вот, например:

Цитата:
Не призывайте лучше никогда
Существ, живущих в воздухе и ветре.
Они распространители вреда,
Смертей повальных, моровых поветрий.

То демон севера заладит дуть
И нас проймет простудою жестокой,
То нам пойдет сушить чахоткой грудь
Томительное веянье востока,

То с юга из пустыни суховей
Нас солнечным ударом стукнет в темя,
То запад целой армией дождей
Повадится нас поливать все время.

Не доверяйте духам темноты,
Роящимся в ненастной серой дымке,
Какими б ангелами доброты
Ни притворялись эти невидимки.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

194295СообщениеДобавлено: Пн 10 Мар 14, 23:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира
Мандельштам?

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8048
Откуда: Москва

194296СообщениеДобавлено: Пн 10 Мар 14, 23:54 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Откуда такой вывод, что есть это "что-то"? И в чем это "что-то" подобно человеку (с его волей, желаниями, эмоциями)?  

У этого вывода такие же основания, по которым человек сам себя считает существующим и волящим.
Точно так же можно увидеть проявления чужой воли за явлениями природы, социальными явлениями.

И точно так же за всем этим не получится найти атман.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8048
Откуда: Москва

194297СообщениеДобавлено: Пн 10 Мар 14, 23:54 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Кира
Мандельштам?

Нет, не угадали.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

194299СообщениеДобавлено: Пн 10 Мар 14, 23:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира
Тютчев?

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

194300СообщениеДобавлено: Пн 10 Мар 14, 23:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Неужели Пушкин?
_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8048
Откуда: Москва

194305СообщениеДобавлено: Пн 10 Мар 14, 23:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Неужели Пушкин?

Нет. Не Тютчев и не Пушкин Smile

Неужели Вы не знаете Smile удивительно даже

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

194308СообщениеДобавлено: Вт 11 Мар 14, 00:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
У этого вывода такие же основания, по которым человек сам себя считает существующим и волящим.

Процесс выделения себя от внешней среды описан детскими психологами и педиаторами. Ребенок примерно до года не осознает себя. Потом начинает это делать. Это связано с необходимостью функционировать. Даже простейшие под микроскопом реагируют если в них тычут иголкой - пытаются убежать. Ответ на вопрос как это происходит (осознование себя), возможно получить, если проследить развитие жизни от неклеточной формы жизни (вирусов), клеточной, простейшей, животной и далее - приматы и человек.
Это осознование в концептуальной форме - иллюзорно. В неконцептуальной (поведение животных) - инстинктивно.

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!


Последний раз редактировалось: Ёжик (Вт 11 Мар 14, 00:08), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8048
Откуда: Москва

194309СообщениеДобавлено: Вт 11 Мар 14, 00:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вот еще того же автора
http://ds2.petamusic.ru/mp3/4501v4/cbf3b0166fce/u1652263/audios/%C1%E5%F2%F5%EE%E2%E5%ED.+%C1%EE%EB%FC%F8%EE%E9+%E4%E5%F2%F1%EA%E8%E9+%F5%EE%F0+%96+%C8+%EC%EE%E9+%F1%F3%F0%EE%EA+%F1%EE+%EC%ED%EE%FE.mp3

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

194310СообщениеДобавлено: Вт 11 Мар 14, 00:04 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:

Неужели Вы не знаете Smile удивительно даже
Это точно не я писал.....Миларепа?
_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.
Страница 8 из 20
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.072 (0.243) u0.060 s0.003, 18 0.010 [242/0]