№194266Добавлено: Пн 10 Мар 14, 21:53 (11 лет тому назад)
Ну почему? Можно найти и много общих описаний, вплоть до одних и тех же образов в эпитетах. Только к этому опять-таки разные отношения. В одних случаях остановка, а в других только и начинающаяся практика. Буддийские описания уровней медитации или проникновения в Глубины неразличающего Сознания - очень редко встречаются в других учениях. То же касается и конкретных поучений и приёмов, связанных с этими уровнями.
при этом буддисты все время ссылаются на некий закон причин/следствий/кармы, который вот просто есть и всё. Где и как он есть - об этом умалчивается.
Ну он доказывается достаточно просто и наглядно - если мы сеем пшеницу, то всходит именно пшеница, а не рожь, или овес. Вот этот феномен и называется кармой.
да, Освобождение от страданий - замечательная цель.
Правда при попытках освобождения человек иногда обнаруживает, что есть в его опыте то, что не подчиняется его воле. И что для Освобождения это неподчиняющееся его человеческой воле имеет большое значение.
Верно - когда человек обнаруживает, что есть что то, что не подчиняется его воле, то он перестает считать собой это "неподчиняющееся". Потомучто какое же это "свое", если им не возможно управлять?
И таким образом откидывает все. И приходит к выводу что его нет. Нет того, чем он может 100% управлять. Он - куча всего, но не какая либо часть из этой кучи. И даже не совокупность этой кучи - потомучто из этой кучи что то уходит, а что то приходит извне. И частично по воле, частично против воли.
Человек может считать себя списком позиций в этом перечне, но не сами пункты, а только как принцип - что есть список и этот список меняется. И пытаться что то включить, и что то исключить из этого списка не всегда удается, и что то не удается вообще никак.
Осознание себя как составного, а значит не постоянного и есть Освобождение. Наблюдение за этим процессом изменения списка, осознование что список меняется в данную минуту, и конкретное видение что на что меняется. Видение что изменить можно и как, а что в этом списке изменить невозможно это уже наверное Просветление. Отличие Освобождения от Просветления в том, что Освобождение - начинает этот процесс видения, а Просветление его завершает - тоесть распознано все (что находится в поле зрения в данный момент, весь список).
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10656 Откуда: Москва
№194286Добавлено: Пн 10 Мар 14, 23:38 (11 лет тому назад)
Цитата:
И таким образом откидывает все. И приходит к выводу что его нет.
А некоторые приходят к выводу, что их нет, но вот что-то, управляющее этой кучей, есть. Что-то, подобное иногда самому человеку (с его волей, желаниями, эмоциями). _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
А некоторые приходят к выводу, что их нет, но вот что-то, управляющее этой кучей, есть. Что-то, подобное иногда самому человеку (с его волей, желаниями, эмоциями).
а что конкретно вы имеете ввиду?что за управляющее? _________________ Одно полезное слово,услышав которое,становятся спокойными,лучше тысячи речей,составленных из бесполезных слов.
но вот что-то, управляющее этой кучей, есть. Что-то, подобное иногда самому человеку (с его волей, желаниями, эмоциями).
Откуда такой вывод, что есть это "что-то"? И в чем это "что-то" подобно человеку (с его волей, желаниями, эмоциями)? - Человек внутри человека? Эмоции - внутри эмоций. Или некий "человек" управляющий человеком, эмоции, управляющие эмоциями?
А может тогда есть и управляющий самим управляющим, и эмоции управляющие эмоцими кторые управляют другими эмоциями?
Все это конечно есть - можно представить что внутри культурного человека сидит рептилоид. Ядро-лимбо может перехватить управление процессом мышления и эмоциональности в неокортексе (коре головного мозга). Например так - сидишь думаешь о Бодхичитте, и вдруг молодая девушка рядом идет - запах, голос, фигура, мммммм. Гормональный узел под воздействием рецепторов восприятий плеснул чего надо куда надо. Вот и нарисовался "управляющий"
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10656 Откуда: Москва
№194296Добавлено: Пн 10 Мар 14, 23:54 (11 лет тому назад)
Цитата:
Откуда такой вывод, что есть это "что-то"? И в чем это "что-то" подобно человеку (с его волей, желаниями, эмоциями)?
У этого вывода такие же основания, по которым человек сам себя считает существующим и волящим.
Точно так же можно увидеть проявления чужой воли за явлениями природы, социальными явлениями.
И точно так же за всем этим не получится найти атман. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Нет, не угадали. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Неужели Вы не знаете удивительно даже _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
У этого вывода такие же основания, по которым человек сам себя считает существующим и волящим.
Процесс выделения себя от внешней среды описан детскими психологами и педиаторами. Ребенок примерно до года не осознает себя. Потом начинает это делать. Это связано с необходимостью функционировать. Даже простейшие под микроскопом реагируют если в них тычут иголкой - пытаются убежать. Ответ на вопрос как это происходит (осознование себя), возможно получить, если проследить развитие жизни от неклеточной формы жизни (вирусов), клеточной, простейшей, животной и далее - приматы и человек.
Это осознование в концептуальной форме - иллюзорно. В неконцептуальной (поведение животных) - инстинктивно.
Последний раз редактировалось: Ёжик (Вт 11 Мар 14, 00:08), всего редактировалось 2 раз(а)
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы