Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

От созревшей кармы не защитят ни деньги, ни тренировки :(

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28416

180384СообщениеДобавлено: Ср 01 Янв 14, 16:36 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кунсанг пишет:
КИ пишет:
Кунсанг пишет:
созревшая карма это не ввергшая карма. ввергающая карма выступает как причина и созревшая карма как результат. изменить созревшую карму можно также применив внешние условия. это не всегда нечто прочное и не поддающееся изменению.

Ввергающая карма у вас выступает причиной созревшей кармы, которая есть нечто иное, чем собственно тело и текущая жизнь (так как она неподвластна тренировкам и деньгам), и которая длится всю жизнь, но ее можно поменять мантрами?

выше я уже говорил, что деление на ввергающую и другие кармы это грубо условное деление. одна карма может быть и ввергающей кармой то есть причиной рождения и определяющей допустим продолжительность жизни плюсом к тому что она ввергла в рождение. затем если взять какой то кармический результат то изменение его это изменение кармы и не всегда это влияние на причины вызвавшие этот результат. допустим чел заболел. это карма. тут же принялся лечиться и излечился. это изменение кармы тоже.

Если человек вылечился при помощи врача - это для вас не изменение кармы? Если прочитал мантру, и почему-то вылечился - это изменение кармы? То есть, вы называете изменением кармы всё что угодно, что можно связать с мистической причинностью от ритуалов? Но всё прочее, эту карму никак не меняет?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кунсанг



Зарегистрирован: 07.05.2012
Суждений: 616

180385СообщениеДобавлено: Ср 01 Янв 14, 16:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

конечно если результат созрел такой как мгновенный отрыв головы в результате несчастного случая, то тут уже нельзя изменить результат.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кунсанг



Зарегистрирован: 07.05.2012
Суждений: 616

180386СообщениеДобавлено: Ср 01 Янв 14, 16:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кунсанг пишет:
КИ пишет:
Кунсанг пишет:
созревшая карма это не ввергшая карма. ввергающая карма выступает как причина и созревшая карма как результат. изменить созревшую карму можно также применив внешние условия. это не всегда нечто прочное и не поддающееся изменению.

Ввергающая карма у вас выступает причиной созревшей кармы, которая есть нечто иное, чем собственно тело и текущая жизнь (так как она неподвластна тренировкам и деньгам), и которая длится всю жизнь, но ее можно поменять мантрами?

выше я уже говорил, что деление на ввергающую и другие кармы это грубо условное деление. одна карма может быть и ввергающей кармой то есть причиной рождения и определяющей допустим продолжительность жизни плюсом к тому что она ввергла в рождение. затем если взять какой то кармический результат то изменение его это изменение кармы и не всегда это влияние на причины вызвавшие этот результат. допустим чел заболел. это карма. тут же принялся лечиться и излечился. это изменение кармы тоже.

Если человек вылечился при помощи врача - это для вас не изменение кармы? Если прочитал мантру, и почему-то вылечился - это изменение кармы? То есть, вы называете изменением кармы всё что угодно, что можно связать с мистической причинностью от ритуалов? Но всё прочее, эту карму никак не меняет?

прочтите мой предпоследний ответ еще раз последние строчки.


Последний раз редактировалось: Кунсанг (Ср 01 Янв 14, 16:43), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28416

180387СообщениеДобавлено: Ср 01 Янв 14, 16:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кунсанг пишет:
конечно если результат созрел такой как мгновенный отрыв головы в результате несчастного случая, то тут уже нельзя изменить результат.

У нас речь про такую штуку, которую называют "созревшая карма", и которую нельзя поменять деньгами и тренировками, но можно поменять мантрами. Что такое эта созревшая карма, например относительно вашего рождения человеком? Это не причина рождения, не тело, не ум. Что-то еще такое особое, о чем знаете только вы и Дондуп?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28416

180388СообщениеДобавлено: Ср 01 Янв 14, 16:44 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кунсанг пишет:
КИ пишет:
Кунсанг пишет:
. допустим чел заболел. это карма. тут же принялся лечиться и излечился. это изменение кармы тоже.

Если человек вылечился при помощи врача - это для вас не изменение кармы? Если прочитал мантру, и почему-то вылечился - это изменение кармы? То есть, вы называете изменением кармы всё что угодно, что можно связать с мистической причинностью от ритуалов? Но всё прочее, эту карму никак не меняет?

прочтите мой последний ответ еще раз последние строчки.

Излечиться человек вполне мог деньгами и тренировками. Не подходит.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кунсанг



Зарегистрирован: 07.05.2012
Суждений: 616

180390СообщениеДобавлено: Ср 01 Янв 14, 16:50 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

просто если обычные внешние условия могут менять созревшую карму то мантры могут влиять глубже - на причины благодароя которым созреввает результат.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кунсанг



Зарегистрирован: 07.05.2012
Суждений: 616

180391СообщениеДобавлено: Ср 01 Янв 14, 16:52 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кунсанг пишет:
КИ пишет:
Кунсанг пишет:
. допустим чел заболел. это карма. тут же принялся лечиться и излечился. это изменение кармы тоже.

Если человек вылечился при помощи врача - это для вас не изменение кармы? Если прочитал мантру, и почему-то вылечился - это изменение кармы? То есть, вы называете изменением кармы всё что угодно, что можно связать с мистической причинностью от ритуалов? Но всё прочее, эту карму никак не меняет?

прочтите мой последний ответ еще раз последние строчки.

Излечиться человек вполне мог деньгами и тренировками. Не подходит.

я имел в виду лечиться лекарствами
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28416

180393СообщениеДобавлено: Ср 01 Янв 14, 17:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кунсанг пишет:
я имел в виду лечиться лекарствами

И какое это имеет отношение к обсуждаемому?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28416

180394СообщениеДобавлено: Ср 01 Янв 14, 17:04 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кунсанг пишет:
просто если обычные внешние условия могут менять созревшую карму то мантры могут влиять глубже - на причины благодароя которым созреввает результат.

Лекарства не влияют на причины, а мантры влияют? На причину вашего нынешнего рождения, например?

Вы вообще согласны с тезисом Дондупа: "От созревшей крамы не защитят ни деньги, ни тренировки"?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кунсанг



Зарегистрирован: 07.05.2012
Суждений: 616

180395СообщениеДобавлено: Ср 01 Янв 14, 17:11 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кунсанг пишет:
просто если обычные внешние условия могут менять созревшую карму то мантры могут влиять глубже - на причины благодароя которым созреввает результат.

Лекарства не влияют на причины, а мантры влияют? На причину вашего нынешнего рождения, например?

Если болезнь вызвана кармическими причинами, например ослабло зрение в силу какойто негативной кармы прошлого то лекарства никак не повлияют на эти кармические причины. а мантры да. влияют.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кунсанг



Зарегистрирован: 07.05.2012
Суждений: 616

180396СообщениеДобавлено: Ср 01 Янв 14, 17:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кунсанг пишет:
просто если обычные внешние условия могут менять созревшую карму то мантры могут влиять глубже - на причины благодароя которым созреввает результат.

Лекарства не влияют на причины, а мантры влияют? На причину вашего нынешнего рождения, например?

Вы вообще согласны с тезисом Дондупа: "От созревшей крамы не защитят ни деньги, ни тренировки"?

смтря какой созревший карм. если это предельная близость смерти то коечно ни мантры ни чтото другое уже не помогут.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28416

180397СообщениеДобавлено: Ср 01 Янв 14, 17:15 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кунсанг пишет:
КИ пишет:
Кунсанг пишет:
просто если обычные внешние условия могут менять созревшую карму то мантры могут влиять глубже - на причины благодароя которым созреввает результат.

Лекарства не влияют на причины, а мантры влияют? На причину вашего нынешнего рождения, например?

Если болезнь вызвана кармическими причинами, например ослабло зрение в силу какойто негативной кармы прошлого то лекарства никак не повлияют на эти кармические причины. а мантры да. влияют.

Одна и та же причина могла бы быть причиной вашего рождения, и некоторой болезни позже, так вы вроде говорили?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28416

180398СообщениеДобавлено: Ср 01 Янв 14, 17:17 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кунсанг пишет:
КИ пишет:
Кунсанг пишет:
просто если обычные внешние условия могут менять созревшую карму то мантры могут влиять глубже - на причины благодароя которым созреввает результат.

Лекарства не влияют на причины, а мантры влияют? На причину вашего нынешнего рождения, например?

Вы вообще согласны с тезисом Дондупа: "От созревшей крамы не защитят ни деньги, ни тренировки"?

смтря какой созревший карм. если это предельная близость смерти то коечно ни мантры ни чтото другое уже не помогут.

"Созревшей" - означает уже наступившее следствие. Менять можно только будущее - то, что еще не созрело. У вас же имеются некие длящиеся сущности, кармические субстанции, которые сперва вызывают одно следствие, но потом их можно поменять. Малобуддийская теория.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Последний раз редактировалось: КИ (Ср 01 Янв 14, 17:20), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кунсанг



Зарегистрирован: 07.05.2012
Суждений: 616

180399СообщениеДобавлено: Ср 01 Янв 14, 17:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кунсанг пишет:
КИ пишет:
Кунсанг пишет:
просто если обычные внешние условия могут менять созревшую карму то мантры могут влиять глубже - на причины благодароя которым созреввает результат.

Лекарства не влияют на причины, а мантры влияют? На причину вашего нынешнего рождения, например?

Если болезнь вызвана кармическими причинами, например ослабло зрение в силу какойто негативной кармы прошлого то лекарства никак не повлияют на эти кармические причины. а мантры да. влияют.

Одна и та же причина могла бы быть причиной вашего рождения, и некоторой болезни позже, так вы вроде говорили?

я такого не говорил.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28416

180400СообщениеДобавлено: Ср 01 Янв 14, 17:22 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кунсанг пишет:
Цитата:
Одна и та же причина могла бы быть причиной вашего рождения, и некоторой болезни позже, так вы вроде говорили?

я такого не говорил.

А, вы говорили про продолжительность жизни, а не болезнь. Одна и та же причина, может являться причиной вашего рождения и продолжительности жизни. Так?


"Созревшей" - означает уже наступившее следствие. Менять можно только будущее - то, что еще не созрело. У вас же имеются некие длящиеся сущности, кармические субстанции, которые сперва вызывают одно следствие, но потом их можно поменять. Малобуддийская теория.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.
Страница 7 из 23
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.096 (0.461) u0.078 s0.004, 18 0.011 [242/0]