Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Реализация кармы (как реализуется накопленная за отдельное "воплощение" карма?)

Страницы 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
некто



Зарегистрирован: 19.10.2018
Суждений: 29

449151СообщениеДобавлено: Вт 30 Окт 18, 21:31 (6 лет тому назад)    Реализация кармы (как реализуется накопленная за отдельное "воплощение" карма?) Ответ с цитатой

Всем доброго времени суток! Возник вопрос: как реализуется накопленная за отдельное "воплощение" карма. Реализуется ли она только в последующих рождениях или будет частично проявлена в бардо смерти? Или же бардо смерти- это "мир" следствий, но не причин т.е. там  ничего поменять нельзя , а можно лишь пожинать посеяное, но пассивно или как-то так.  Тогда, может быть, карма  частично отрабатывается в бардо смерти и частично в новых воплощениях?

Ответы на этот пост: Frithegar, Серж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Прям
Рыжик, дудкин


Зарегистрирован: 05.12.2014
Суждений: 1307
Откуда: Рязань

449155СообщениеДобавлено: Вт 30 Окт 18, 21:36 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

некто
А в этой своей жизни вы можете хоть что-то поменять? Или просто пожинаете посеянное? Голосую за второй вариант.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
некто



Зарегистрирован: 19.10.2018
Суждений: 29

449163СообщениеДобавлено: Вт 30 Окт 18, 21:44 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

То есть, Вы считаете, что в Бардо смерти все переживают одно и то же, независимо от кармических отпечатков?

Ответы на этот пост: Прям
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Прям
Рыжик, дудкин


Зарегистрирован: 05.12.2014
Суждений: 1307
Откуда: Рязань

449181СообщениеДобавлено: Вт 30 Окт 18, 22:05 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

некто пишет:
То есть, Вы считаете, что в Бардо смерти все переживают одно и то же, независимо от кармических отпечатков?
Если верить той средневековой книжке, то все переживают одно и то же.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

449190СообщениеДобавлено: Вт 30 Окт 18, 22:25 (6 лет тому назад)    Re: Реализация кармы Ответ с цитатой

некто пишет:
Всем доброго времени суток! Возник вопрос: как реализуется накопленная за отдельное "воплощение" карма. Реализуется ли она только в последующих рождениях или будет частично проявлена в бардо смерти?

И там, и там. То, что требует только духовного возмещения - в бардо. То, что требует материальных условий - в материальных условиях.  

некто пишет:
Или же бардо смерти- это "мир" следствий, но не причин т.е. там  ничего поменять нельзя , а можно лишь пожинать посеяное, но пассивно или как-то так.  Тогда, может быть, карма  частично отрабатывается в бардо смерти и частично в новых воплощениях?

Миры причин и следствий, насколько я знаю - это как бусины разного цвета. Черные и белые на четках. Центральная и большая - Ниббана. А остальные - чередуются одна через другую. Это миры пассивного и активного состояния воли. В мирах следствй - только пассивное восприятие либо боли либо удовольствия, в мирах причин возможно активное действие

да, частично там, частично там. Где карме необходимо исчерпать следствия

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
некто



Зарегистрирован: 19.10.2018
Суждений: 29

449193СообщениеДобавлено: Вт 30 Окт 18, 22:27 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Спасибо!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4126

449194СообщениеДобавлено: Вт 30 Окт 18, 22:27 (6 лет тому назад)    Re: Реализация кармы Ответ с цитатой

некто пишет:
Всем доброго времени суток! Возник вопрос: как реализуется накопленная за отдельное "воплощение" карма. Реализуется ли она только в последующих рождениях или будет частично проявлена в бардо смерти? Или же бардо смерти- это "мир" следствий, но не причин т.е. там  ничего поменять нельзя , а можно лишь пожинать посеяное, но пассивно или как-то так.  Тогда, может быть, карма  частично отрабатывается в бардо смерти и частично в новых воплощениях?
Так оно все бардо. Бардо жизни, смерти, сна, медитации.
Вопрос, пример такой - реализуется ли ипотечный кредит во время сна? Возможно и реализуется в виде беспокойства как кредитора, так и его клиента. Twisted Evil
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
некто



Зарегистрирован: 19.10.2018
Суждений: 29

449195СообщениеДобавлено: Вт 30 Окт 18, 22:28 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ага!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
чайник2



Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 3987

449202СообщениеДобавлено: Вт 30 Окт 18, 22:46 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Донец. «Доктрина зависимого возникновения... »:

Поскольку из-за действий, совершенных в бардо самим перерождающимся или его родственниками (ритуалы разного рода), может происходить изменение той ориентации на конкретное новое рождение, которая была задана при актуализации нового блока кармы в момент смерти, то следует, что формирование этого нового блока кармы заканчивается только к концу промежуточного периода.

2. Плод полного созревания деяния (las kyi rnam par smin pa`I `bras du) – обязательно переживается в результате совершения неблагого и при отсутствии очищения ("Вместерожденная").
2.А. деяния, плод которых вкушается или начинает вкушаться в этой жизни (mthong chos) - деяние, совершенное и накопленное в первой половине жизни, а его плод вкушается во второй половине жизни.
2.Б. деяния, плод которых вкушается или начинает вкушаться в следующей жизни (skyes nas).
2.В. деяния, плод которых вкушается или начинает вкушаться в третьей и последующих жизнях, даже через очень много жизней (lan grangs gzhan du).


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
некто



Зарегистрирован: 19.10.2018
Суждений: 29

449203СообщениеДобавлено: Вт 30 Окт 18, 22:48 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Благодарю!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13258

449207СообщениеДобавлено: Вт 30 Окт 18, 22:54 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Бардо" - это в смысле середина, между. Не бардо только когда вы стали буддой (хотя и там может быть какое-нибудь бардо).
Есть бардо 6 лок, умирания, дхарматы, перерождения и т.п., как тут упомянули (сна, бхаваны, Пути...)

В любом познавательном акте есть 2 составляющие: результаты и активная часть. Активной части нет только у асаннасатв, считается, т.к. они в глубоком медитативном оцепенении, активную часть для которого прорабатывают, живя в камалоке, а потом снова в асанналоку.

Т.е. почти в любых локах возможно упасть ниже, остаться или подняться выше в зависимости от своих действий.

некто пишет:
Тогда, может быть, карма  частично отрабатывается в бардо смерти и частично в новых воплощениях?

Сансарная часть кармы забарывается только Путем. Никак иначе это не отрабатывается. Любое действие, даже ума, - это направляющая в свой мир. Т.е. отработка - это только следующий вектор движения. Есть тезис, что "как из маленького семечка может вырасти огромное дерево". Точно сказать при таком нельзя, как оно ляжет. Дост. Ананда Майтрейя предлагал все поступки, что помните, считать, делить на умелые\неумелые и складывать. Т.о. получится мир следующего рождения.

В бардо дхарматы, после того, как умрете, как я понял, вы оказываетесь в ситуации будда-ту-би-Самантабхадры после того как локи свернулись до верха рупадхату и вот-вот начнут разворачиваться снова. Там даже мгновение Пути вас сделает буддой, т.к. способности самых высоких брахм в этот момент. Точно так же с неумелыми мыслями.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
некто



Зарегистрирован: 19.10.2018
Суждений: 29

449213СообщениеДобавлено: Вт 30 Окт 18, 23:01 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сложновато для меняBugaga Но спасибо!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13258

449216СообщениеДобавлено: Вт 30 Окт 18, 23:07 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

чайник2 пишет:

Поскольку из-за действий, совершенных в бардо самим перерождающимся или его родственниками (ритуалы разного рода), может происходить изменение той ориентации на конкретное новое рождение, которая была задана при актуализации нового блока кармы в момент смерти, то следует, что формирование этого нового блока кармы заканчивается только к концу промежуточного периода.

Есть версия (у меня), что ритуалы бесполезны, если на них каким-либо образом не присутствует умерший и на них не реагирует должным образом. Иначе всем бы уже давно провели соответствующий ритуал.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Серж, чайник2
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
некто



Зарегистрирован: 19.10.2018
Суждений: 29

449219СообщениеДобавлено: Вт 30 Окт 18, 23:09 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Да, логично, согласен.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4126

449225СообщениеДобавлено: Вт 30 Окт 18, 23:23 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Иначе всем бы уже давно провели соответствующий ритуал.
чрезмерное обобщение. Если бы у чукчи был велосипед, то он бы всех перевёз на Чукотку.

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.030 (0.139) u0.017 s0.001, 18 0.012 [262/0]