Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Короткий курс тантры

Страницы 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
edofromru



Зарегистрирован: 27.03.2018
Суждений: 7

398234СообщениеДобавлено: Вт 27 Мар 18, 21:44 (7 лет тому назад)    Короткий курс тантры Ответ с цитатой

Высшей формой восприятия реальности реальной без ее описания, это символика трех трагоценностей.

1. Но начнем по лесенке. Начнем с того, что мир в котором живем одинаков для всех. Просто одинаков сам в себе. А описания этого мира делятся на бытовые - общение, понимание и науки. Мы рассмотрим науки.
2. Науки делятся на теоретические, практическая медитаци и опыт. Линия передачи так и работает. Ученик получает теоретику от учителя и становится сам учителем, это до бесконечности.
3. Линия передачи прерывается на буквоеде и снова начинается после кармического возвращении реализованного носителя.
4. Носители имеют один результат, но идут по разным тропинкам на вершину, но как принято воспринимают инфо тремя способами: теория, внутренняя передача (получение опыта учителя через отдание) и тайная (энергетическая).
5. Результат есть промежуточный и абсолютный, а также подарки сиддхи по дороге.
6. Промежуточных огромное количество, сколько и сиддхи и характеров и тд.
7. Абсолютный - это познание нирваны - выход через сон-мир внутренних образов самхогакаи через тунель вход в который стерегут сексуальные образы-энергии аргазмического характера, которые одновременно и притягивают из снов души в мир физический нирманакаю в процессе полового акта.

Вот эти три драгоценности в определенном этапе должны ясно различаться и должны быть ясно видимы:
1. Физический мир - Нирманакая  (тело)
2. Мир образов, сон, программа - самхогакая (здесь работаем с идамами)
3. дхармакая - небо, нирвана.    (пространство во всех его пониманиях вплоть до абсолютного, но возможно есть различия)

Причем как эти все составляющие не называй, они имеют неизменную натуру и во всем этом люди живут. Кто-то имеет акцент на одни энергии-эмоции, кто-то на другие - это уже программа нашего тела как результат эмоционального воспитания с рождения. То есть с тем что мы сталкивались - это и есть наша карма-программа. Языком молоть - это для общения и наук. Остальная и настоящая наука - это наука авторитета, реальной веры и отдания. Это быстрый путь реализации того, что имеет учитель. По настоящему нет никакой реализации кроме видения и понимания всего того что тебя окружает, а окружает нас одно и тоже. Мы просто ходим в гости к тем с кем мы общаемся если намертво не закрыты в тумбочке своего эгоизма и концепций. Мы живем в одном мире, но одни как говорил закрыты заборами защитой от страха. А те кто открыты страхам и миру выглядят как светлистые существа на разных энергоуровнях. Причем высшие и тонкие уровни практически срастаются со всем пространством бесконечным. И тогда, это называется - пространство есть информацией.

Нахождение в нирване и бытие-участие в реальной жизни не возможно. Все остальное - это промежуточные состояния в зависимости от внутреннего внимания. Медитация - это наука сосредоточения на объекте или на не-объекте или на субъектах и не. Разницы в этих понятиях для практики ноль. Кто цепляется за буквы, а не за вложенный смысл, тот далек. Медитация заканчивается там, где начинается сознательное сновидение - фактическая магия. И если дойти до своих сексуальных образов и суметь их оставить в сторонк, можно попугать тело нирваной. Это как стоять на небоскребе на стекляном невидимом полу)))


Ответы на этот пост: Frithegar
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

398361СообщениеДобавлено: Ср 28 Мар 18, 10:21 (7 лет тому назад)    Re: Короткий курс тантры Ответ с цитатой

edofromru пишет:
Начнем с того, что мир в котором живем одинаков для всех. Просто одинаков сам в себе.

нонсенс с точки зрения буддизма. Это Кантовская философия с его "вещью в себе". В буддизме же на каждом шагу говорится, что "как что-то понимается - так оно и выражается". И т.д. в этом роде. То есть в буддизме нет вообще ничего "самого по себе". Всё только в отношении к определенному сознанию определенного существа. ... Будда говорит, что одинаково для всех только страдание. Но то, как кто-то понимает его причину - от этого зависит и понимание всего остального. В том числе и мира вообще ... "голодный дух" понимает или ощущает мир с точки зрения голодного духа, дэва - как дэва, человек - как человек. Счастливый человек - как счастливый. Не счастливый - как не счастливый. Причина разницы - страдание

_________________
живите больше


Ответы на этот пост: Эдуард Волков
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

398362СообщениеДобавлено: Ср 28 Мар 18, 10:23 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

три драгоценности - это Будда, Сангха и Дхамма. Вы же говорите о трех телах Будды в махаяновской традиции. Но это ничего, если без злонамеренности. Всё в пути разъяснится)
_________________
живите больше


Ответы на этот пост: Эдуард Волков
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13258

398652СообщениеДобавлено: Ср 28 Мар 18, 19:16 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ни одного нормального тезиса в этом "кратком курсе". Начнем с того, что одна из целей тантры - действовать, при этом не укрепляя упадана-скандхи. В сутре, считается, что таких объяснений нет. Там отдельные доказанные тезисы. А объединить всё это, попутно действуя наиболее выгодным способом - это уже тантра. Почему классич. путь бодхисаттвы и занимает в самом лучшем случае 3 асамкхья кальпы и заканчивается в Акаништхе, а с тантрой (с АЙТ\Махайогой) можно быстрее и не покидая камалоку. По крайней мере, так заявляется.

Цитата:
Нахождение в нирване и бытие-участие в реальной жизни не возможно.

Так даже шраваки не считают. Ниббанапхаласамапатти случается, когда арья видит животных и понимает, что он никогда среди них уже не родится. См. дост. Леди Саядо сборник "Ниббана".

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Эдуард Волков
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

400291СообщениеДобавлено: Вс 01 Апр 18, 07:06 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Прочитал первое предложение и понял что писал придурок.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Эдуард Волков



Зарегистрирован: 11.06.2018
Суждений: 245

423853СообщениеДобавлено: Пт 15 Июн 18, 18:33 (6 лет тому назад)    Re: Короткий курс тантры Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
edofromru пишет:
Начнем с того, что мир в котором живем одинаков для всех. Просто одинаков сам в себе.

нонсенс с точки зрения буддизма. Это Кантовская философия с его "вещью в себе". В буддизме же на каждом шагу говорится, что "как что-то понимается - так оно и выражается". И т.д. в этом роде. То есть в буддизме нет вообще ничего "самого по себе". Всё только в отношении к определенному сознанию определенного существа. ... Будда говорит, что одинаково для всех только страдание. Но то, как кто-то понимает его причину - от этого зависит и понимание всего остального. В том числе и мира вообще ... "голодный дух" понимает или ощущает мир с точки зрения голодного духа, дэва - как дэва, человек - как человек. Счастливый человек - как счастливый. Не счастливый - как не счастливый. Причина разницы - страдание

Не имеет значения как кто что ощущает и описывает - это программы индивидуального восприятия.  Убери все программы и останется виндовс с его законами. Физические законы одни? Одни? Даже те законы которые мы не знаем или пытаемся познать с помощью буддизма, это одни законы и для сутриков и для тантриков. Это имелось ввиду. Это я так сам себя рассказываю так как когда-то раньше под этим ником зашел и забыл)))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Эдуард Волков



Зарегистрирован: 11.06.2018
Суждений: 245

423855СообщениеДобавлено: Пт 15 Июн 18, 18:37 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ни одного нормального тезиса в этом "кратком курсе". Начнем с того, что одна из целей тантры - действовать, при этом не укрепляя упадана-скандхи. В сутре, считается, что таких объяснений нет. Там отдельные доказанные тезисы. А объединить всё это, попутно действуя наиболее выгодным способом - это уже тантра. Почему классич. путь бодхисаттвы и занимает в самом лучшем случае 3 асамкхья кальпы и заканчивается в Акаништхе, а с тантрой (с АЙТ\Махайогой) можно быстрее и не покидая камалоку. По крайней мере, так заявляется.

Цитата:
Нахождение в нирване и бытие-участие в реальной жизни не возможно.

Так даже шраваки не считают. Ниббанапхаласамапатти случается, когда арья видит животных и понимает, что он никогда среди них уже не родится. См. дост. Леди Саядо сборник "Ниббана".

ТМ, так ты никогда не был в нирване?))))))))))))))))))))))))))))))) Ты никогда не был в нирване))))))))))))))И еще не скоро))))))))))))))))

Я тоже когда вижу животных, знаю, что никогда не буду животным) Без шуток. И даже баобабом...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Эдуард Волков



Зарегистрирован: 11.06.2018
Суждений: 245

423857СообщениеДобавлено: Пт 15 Июн 18, 18:39 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
три драгоценности - это Будда, Сангха и Дхамма. Вы же говорите о трех телах Будды в махаяновской традиции. Но это ничего, если без злонамеренности. Всё в пути разъяснится)
спасибо братан!!!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

423858СообщениеДобавлено: Пт 15 Июн 18, 18:44 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Эдуард Волков
Какова в Тантре роль образов будд, идамов и тд?


Ответы на этот пост: Эдуард Волков
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4126

423884СообщениеДобавлено: Пт 15 Июн 18, 19:30 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тантра это технические приемы духовной практики.
Или говорить по занудному - тантра означает непрерывность причины (основы), искусных методов (пути) и плода. Самый короткий курс это пхова. Говорят, что даже свершившие пять злых деяний с немедленным результатом, могут его осуществить.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

423891СообщениеДобавлено: Пт 15 Июн 18, 19:37 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Я конечно слабый теоретик, да и практик. Но я думаю, что тантра это практики где есть визуализации йдамов и будд.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Эдуард Волков



Зарегистрирован: 11.06.2018
Суждений: 245

423918СообщениеДобавлено: Пт 15 Июн 18, 20:16 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Эдуард Волков
Какова в Тантре роль образов будд, идамов и тд?

По сути, это психологические портреты учителей. Эта древнейшая культура того что сейчас называется психологией. Зародилась эта культура в индийской скульптуре не столь давно. Первые такие портреты тары с многими руками в камне датируются несколькими тысячами лет в барельефах. То есть в изначально в индийской культуре предположительно танечной, нет, таночной, нет, все-таки изначально культура песни и пляски - это была реально развлекаловка, но... Пели и танцевали для богатых и славных. И для них же спектакли делались. Танцоры то кушать хотели. Полная практическая прозаика. Начнем с того, что то что мы называем религиозным культом вышло из индийской попкультуры. Правда технология тогда только на устном и танечном(тьфу) уровне была. Никаких тебе плакатов со звездами. И нужно понимать, что культура индии жила десятки тысяч лет не зная насилия.

И вот в этой танечной культуре было много жестов, такой себе язык для глухонемых. Эти жесты назывались мудрами. И в них девы передавали свое эмоциональное состояние. Тут говорю, тут смущаюсь, тут ругаю и тд.  И когда пошла мода делать каменные скульптуры, этот язык общения жестами перенесли на скульптуру. А так как скульртура - это практически фото в камне, где нет динамики, добавляли руки, чтобы выразить некую эмоциональную мини сценку. Так рождались образы с царей, то есть представь себе свою абсолютную власть в этом мире. На кого-то рыкну, кого-то палицей-скипетром огрел, кого лаской одарил - лотос, а кому и мечем голову с плеч сделал. Это все была попса опять так сказать, но разошлось все по миру и появились свои идеалы силы, красоты, богатства, ума запечатленные в скульптуре. Когда хотели сказать больше, делали больше рук.

И вот чуть больше 5000 тысяч лет началась х под названием калиюга. Банды ошоломов сектантов ариев пришли с северов и начали активную проповедническую деятельность для привлечения в свои ряды новых членов. Эта зараза волнами всю землю накрывает по спирали уже несколько раз. Беспечный расцвет культуры затух и начался беспредел. Начали строить храмы с сексуальной символикой и эротическим беспределом. Много народу повелось на это. Но потом Шива снова навел порядок и выгнал каму (камасутра)  - культ подростковой сексуальности из Индии на окраины и дальше. И вот после всего этого социального беспредела землях предгорьев Гималаев начала развиваться культура, которая своей целью имела стабилизировать разыгравшиеся социальные страсти. И тогда вспомнили о дравидах сидящих спокойно под деревьями днями и на этой основе выработали психо-физическую систему под названием йога. К этому времени уже научились малевать на полотне и так началась танечно-таночная культура. Новые йоги стали создавать школы и заказывать личные и общие портреты. А так как тонкость искусства фотографической живоси еще была не разработана, писали по старому психологические портреты. Но в Индии эта культура так и осталась танечной. Потом пришел будда и стал конкурировать с деревьями там, где их было мало. И уже не медитировали под деревом а перед портретом-образом учителя будды.

Идамы - это лекарство, это психологические портреты в которых очень много информации. Это портреты наших духовных родителей или линии передачи. Запад не знает этого эмоционального языка, где все имеет значение. Красный страсть желание, синий черный, гнев страх  и где каждая бусинка это значение. Кровь эго из черепа - это изумительный способ восприятия эмоционального напряжения позволяющий принимать его как нектар, а не как паскудный страх. Кроме этого функции идамов разные. Гневные - это лекари с лекарством в руках. Будды - это символы заменяющие деревья в Тибете, где местность не слишком лесистая. Дух дерева нашел свое вместилище в образе будды. Позднее в Тибете была разработана более подробная целостная система обозначения эмоциональных состояний и лекарства от беспокоящих состояний.  Идам - это психотерапевтический комплекс и одновременно рассказ йогина-ламы о себе и способах работы ссо своим сознанием. А еще это фото предков, культ которых сохраняют древние культуры.

Любой идам - это как фото чьего-то прадеда на стене, а значит нашего общего предка так как мы все имеем общее прошлое.  И когда ты работаешь с идамом, ты призываешь помощь всех существ связанных мощью просветления учителя. Сидят в один момент тысячи йогинов перед идамом мудрости и на тех кто искренен авалакитешвара может взглянуть своим всевидящим оком на всю жизнь освятив миры в которые ты ходишь. И даже если одного йогина это коснется, тогда все практикующие получают этот свет мудрости.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Эдуард Волков



Зарегистрирован: 11.06.2018
Суждений: 245

423929СообщениеДобавлено: Пт 15 Июн 18, 20:45 (6 лет тому назад)    Re: Короткий курс тантры Ответ с цитатой

Гос пишет:
edofromru пишет:
Начнем с того, что мир в котором живем одинаков для всех. Просто одинаков сам в себе.
Значит, все одинаковы во всем. Или, как минимум в том, что мира не видят.

Физика одна для всех. Одинаков мир?

Положи в ряд 10 человеческих тел))) Рассмотри хорошенько. Все дышат одинаково? В туалет никто не просится? Гони всех пускай отольют. То есть функции у всех одинаковые. Это то что видим. Не важно что  у моча по цвету у одного отличается от другово. Корми одинакова и будет одинаково. Главное, что правила по которым все происходит в физическом мире одинаковы. Все живут по законам причины и следствия.

И так же во всем. Представвь что мы не знаем млн законов, но они одинаковы. Этот мир един и целостен - работает по одним правилам как интернет и млн компов - это одна система. А мы виртуальные существа имеющие тела.

И вот в этот мир единый для тысяч детей до года не понимающих человеческой речи, вклинивается голос мамы, - это дерево показывает рукой в сторону того что там стоит. А другая мама также с другой стороны шарика так же показывает и говорит, - this is a tree. И все, прощай реальность. Для двух маленьких человечков мир разделился. Мы живем описаниями тысячами в едином мире.


Ответы на этот пост: Токсин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Токсин
Гость


Откуда: Petrenko


423931СообщениеДобавлено: Пт 15 Июн 18, 20:51 (6 лет тому назад)    Re: Короткий курс тантры Ответ с цитатой

Эдуард Волков пишет:
Гос пишет:
edofromru пишет:
Начнем с того, что мир в котором живем одинаков для всех. Просто одинаков сам в себе.
Значит, все одинаковы во всем. Или, как минимум в том, что мира не видят.

Физика одна для всех. Одинаков мир?

Положи в ряд 10 человеческих тел))) Рассмотри хорошенько. Все дышат одинаково? В туалет никто не просится? Гони всех пускай отольют. То есть функции у всех одинаковые. Это то что видим. Не важно что  у моча по цвету у одного отличается от другово. Корми одинакова и будет одинаково. Главное, что правила по которым все происходит в физическом мире одинаковы. Все живут по законам причины и следствия.

И так же во всем. Представвь что мы не знаем млн законов, но они одинаковы. Этот мир един и целостен - работает по одним правилам как интернет и млн компов - это одна система. А мы виртуальные существа имеющие тела.

И вот в этот мир единый для тысяч детей до года не понимающих человеческой речи, вклинивается голос мамы, - это дерево показывает рукой в сторону того что там стоит. А другая мама также с другой стороны шарика так же показывает и говорит, - this is a tree. И все, прощай реальность. Для двух маленьких человечков мир разделился. Мы живем описаниями тысячами в едином мире.
Если бы мир был бы одинаковым, то мухи бы не слетались бы на испражнения, поскольку бы чувствовали отвращение.

Ответы на этот пост: Эдуард Волков
Наверх
Эдуард Волков



Зарегистрирован: 11.06.2018
Суждений: 245

423942СообщениеДобавлено: Пт 15 Июн 18, 21:11 (6 лет тому назад)    Re: Короткий курс тантры Ответ с цитатой

Гос пишет:
Эдуард Волков пишет:
Гос пишет:
edofromru пишет:
Начнем с того, что мир в котором живем одинаков для всех. Просто одинаков сам в себе.
Значит, все одинаковы во всем. Или, как минимум в том, что мира не видят.

Физика одна для всех. Одинаков мир?
Не знаю. Как вы считаете?
Да
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.038 (0.485) u0.016 s0.000, 18 0.023 [262/0]