Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

чужая умственная целесообразная деятельность

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8053
Откуда: Москва

171008СообщениеДобавлено: Сб 09 Ноя 13, 13:36 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
Кира, я так и не понял, зачем нам нужна ваша теория?

зачем нужна теория, позволяющая выявлять одушевлённость существ ? Smile  - чтоб выжить в этом мире и добраться до нирваны прежде, чем Вас разорвут на множество маленьких кусочков Smile

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9539

171009СообщениеДобавлено: Сб 09 Ноя 13, 13:40 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира у Станислава Лема она ещё лучше показана.
Что ж, верить в предания и легенды древних народов - это весьма увлекательно, особенно если вдруг находишь их продолжение в современной жизни. Но для меня это просто показатель того, что пытливый искатель всегда найдёт то, что очень хочет найти. Повествования Библии можно трактовать как свидетельство активности бога. А можно не так. Интересно об этом пишет бывшая монахиня Карен Армстронг. Советую ознакомиться.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9539

171010СообщениеДобавлено: Сб 09 Ноя 13, 13:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Не представляю, как в этом может помочь первобытная идея переговоров с воображаемыми сцществами. О том, что они именно воображаемые, вы нам очень наглядно расписали. Smile
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8053
Откуда: Москва

171013СообщениеДобавлено: Сб 09 Ноя 13, 13:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
Нет цели это сделать - нет и целесообразного действия. Нет целесообразного действия за некоторыми явлениями - ваша теория бита.

Вот Вы хотите взять яблоко. Это Ваша цель.
Протягиваете руку.
При этом тысячи мышц внутри Вашего организма сокращаются, происходят хим.реакции...

У Вас была цель начать эти хим.реакции в мышцах ? - Не было. Вы даже можете и не знать о том, какие там у Вас в мышцах хим.реакции идут.
Значит, по Вашему, и целесообразной деятельности никакой у Вас не было.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

171041СообщениеДобавлено: Сб 09 Ноя 13, 16:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
Не представляю, как в этом может помочь первобытная идея переговоров с воображаемыми сцществами. О том, что они именно воображаемые, вы нам очень наглядно расписали. Smile
Если не ошибаюсь в Абхидхарме сказано что боги могут проявлять магически созданные тела в нижних по отношению к их миру, т.е переговоры могли быть но сам Яхве (может искаженное санкр Брахма?)нисколько не творец чтоб он сам о себе не думал.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28399

171049СообщениеДобавлено: Сб 09 Ноя 13, 17:15 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
Цитата:
Нет цели это сделать - нет и целесообразного действия. Нет целесообразного действия за некоторыми явлениями - ваша теория бита.

Вот Вы хотите взять яблоко. Это Ваша цель.
Протягиваете руку.
При этом тысячи мышц внутри Вашего организма сокращаются, происходят хим.реакции...

У Вас была цель начать эти хим.реакции в мышцах ? - Не было. Вы даже можете и не знать о том, какие там у Вас в мышцах хим.реакции идут.
Значит, по Вашему, и целесообразной деятельности никакой у Вас не было.

Рассуждают о целесообразной деятельности человека, который протягивает руку, а не о химических реакциях. В самих химических реакциях нет ничего целесообразного, и увидеть подобное там невозможно без развитой шизофрении.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

171052СообщениеДобавлено: Сб 09 Ноя 13, 18:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
Цитата:
Нет цели это сделать - нет и целесообразного действия. Нет целесообразного действия за некоторыми явлениями - ваша теория бита.

Вот Вы хотите взять яблоко. Это Ваша цель.
Протягиваете руку.
При этом тысячи мышц внутри Вашего организма сокращаются, происходят хим.реакции...

У Вас была цель начать эти хим.реакции в мышцах ? - Не было. Вы даже можете и не знать о том, какие там у Вас в мышцах хим.реакции идут.
Значит, по Вашему, и целесообразной деятельности никакой у Вас не было.

Воспринимать тело только на уроне химических реакций - очень грубо и узко. Даже с точки зрения современной науки.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9539

171059СообщениеДобавлено: Сб 09 Ноя 13, 18:48 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup, нисхождение - avatara, общеиндийское религиозное понятие. Но Кира, по-моему, не про это.
Яхве на арамейском  не имя, а выражение типа "это я". Учитывая, что Брахман всеобщее Я, то связь интересная.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8053
Откуда: Москва

171076СообщениеДобавлено: Сб 09 Ноя 13, 22:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
КИ
Цитата:
Нет цели это сделать - нет и целесообразного действия. Нет целесообразного действия за некоторыми явлениями - ваша теория бита.

Вот Вы хотите взять яблоко. Это Ваша цель.
Протягиваете руку.
При этом тысячи мышц внутри Вашего организма сокращаются, происходят хим.реакции...

У Вас была цель начать эти хим.реакции в мышцах ? - Не было. Вы даже можете и не знать о том, какие там у Вас в мышцах хим.реакции идут.
Значит, по Вашему, и целесообразной деятельности никакой у Вас не было.

Рассуждают о целесообразной деятельности человека, который протягивает руку, а не о химических реакциях. В самих химических реакциях нет ничего целесообразного, и увидеть подобное там невозможно без развитой шизофрении.

как верно Вы пишете !

так вот понятия "желание человека взять яблоко" - "человек протягивает руку" - "химические реакции в мышцах"
соотносятся между собой так же, как и понятия
"желание больших богов взаимодействовать/общаться друг с другом и с другими маленькими существами" - "творение жизни на планете" - "случайные физиологические реакции организмов маленьких живых существ".

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28399

171077СообщениеДобавлено: Сб 09 Ноя 13, 22:48 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
КИ
Цитата:
Нет цели это сделать - нет и целесообразного действия. Нет целесообразного действия за некоторыми явлениями - ваша теория бита.

Вот Вы хотите взять яблоко. Это Ваша цель.
Протягиваете руку.
При этом тысячи мышц внутри Вашего организма сокращаются, происходят хим.реакции...

У Вас была цель начать эти хим.реакции в мышцах ? - Не было. Вы даже можете и не знать о том, какие там у Вас в мышцах хим.реакции идут.
Значит, по Вашему, и целесообразной деятельности никакой у Вас не было.

Рассуждают о целесообразной деятельности человека, который протягивает руку, а не о химических реакциях. В самих химических реакциях нет ничего целесообразного, и увидеть подобное там невозможно без развитой шизофрении.

как верно Вы пишете !

так вот понятия "желание человека взять яблоко" - "человек протягивает руку" - "химические реакции в мышцах"
соотносятся между собой так же, как и понятия
"желание больших богов взаимодействовать/общаться друг с другом и с другими маленькими существами" - "творение жизни на планете" - "случайные физиологические реакции организмов маленьких живых существ".

Так ваш вывод о наличии богов по неким для них химическим реакциям, это в результате есть что?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8053
Откуда: Москва

171079СообщениеДобавлено: Сб 09 Ноя 13, 23:10 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
КИ
Цитата:
Нет цели это сделать - нет и целесообразного действия. Нет целесообразного действия за некоторыми явлениями - ваша теория бита.

Вот Вы хотите взять яблоко. Это Ваша цель.
Протягиваете руку.
При этом тысячи мышц внутри Вашего организма сокращаются, происходят хим.реакции...

У Вас была цель начать эти хим.реакции в мышцах ? - Не было. Вы даже можете и не знать о том, какие там у Вас в мышцах хим.реакции идут.
Значит, по Вашему, и целесообразной деятельности никакой у Вас не было.

Рассуждают о целесообразной деятельности человека, который протягивает руку, а не о химических реакциях. В самих химических реакциях нет ничего целесообразного, и увидеть подобное там невозможно без развитой шизофрении.

как верно Вы пишете !

так вот понятия "желание человека взять яблоко" - "человек протягивает руку" - "химические реакции в мышцах"
соотносятся между собой так же, как и понятия
"желание больших богов взаимодействовать/общаться друг с другом и с другими маленькими существами" - "творение жизни на планете" - "случайные физиологические реакции организмов маленьких живых существ".

Так ваш вывод о наличии богов по неким для них химическим реакциям, это в результате есть что?

у меня как раз вывод - что боги проявляют себя в нашем организме не только непосредственно, но и опосредованно (через общие законы, хим.реакции,..).

А Вы всё время пытаетесь приписать мне, что будто из моих рассуждений следует вывод, что боги проявляют себя в нашем организме исключительно непосредственно. И пример приводите такой.

Вы мою фразу
Цитата:
По моему мнению, все не-материальне дхармы вызываются волями других живых существ. Наиболее стабильные, регулярные из них мы номинально называем "вызываемыми законом кармы"
понимаете слишком прямо, будто вызвать что-то своей волей - значит вызвать это непосредственно. Хотя можно вызвать что-то и опосредованно.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Последний раз редактировалось: Кира (Сб 09 Ноя 13, 23:22), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28399

171081СообщениеДобавлено: Сб 09 Ноя 13, 23:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
у меня как раз вывод - что боги проявляют себя в нашем организме не только непосредственно, но и опосредованно (через общие законы, хим.реакции,..).

А Вы всё время пытаетесь приписать мне, что будто из моих рассуждений следует вывод, что боги проявляют себя в нашем организме исключительно непосредственно. И пример приводите такой.

Ваше мнение - разные действия внутри вашего организма это проявление богов и для них, богов, это нечто вроде химических реакций. Так? Далее, вы подобны тому, кто наблюдая лишь химические реакции, и ничто иное, умозаключает об их целесообразности. Правильно? Мол, если вы пускаете газы, то это не просто так, а нужно какому-то богу, пусть для него это и мелочь, вроде химической реакции.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8053
Откуда: Москва

171083СообщениеДобавлено: Сб 09 Ноя 13, 23:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
Ваше мнение - разные действия внутри вашего организма это проявление богов и для них, богов, это нечто вроде химических реакций. Так?
да, верно

Цитата:
Мол, если вы пускаете газы, то это не просто так, а нужно какому-то богу, пусть для него это и мелочь, вроде химической реакции.
да, верно
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28399

171084СообщениеДобавлено: Сб 09 Ноя 13, 23:37 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
Цитата:
Ваше мнение - разные действия внутри вашего организма это проявление богов и для них, богов, это нечто вроде химических реакций. Так?
да, верно

Цитата:
Мол, если вы пускаете газы, то это не просто так, а нужно какому-то богу, пусть для него это и мелочь, вроде химической реакции.
да, верно

То есть, усматриваете целесообразную деятельность в "химических реакциях". Что возможно только при развитой шизофрении - с этим вы уже согласились.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8053
Откуда: Москва

171085СообщениеДобавлено: Сб 09 Ноя 13, 23:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
КИ
Цитата:
Ваше мнение - разные действия внутри вашего организма это проявление богов и для них, богов, это нечто вроде химических реакций. Так?
да, верно

Цитата:
Мол, если вы пускаете газы, то это не просто так, а нужно какому-то богу, пусть для него это и мелочь, вроде химической реакции.
да, верно

То есть, усматриваете целесообразную деятельность в "химических реакциях". Что возможно только при развитой шизофрении - с этим вы уже согласились.

я усматриваю целесообразную деятельность в том, что боги создали такие законы, которые ведут к хим.реакциям в наших организмах.

целесообразная деятельность бога - не в самой конкретной хим.реакции произошедшей в конкретное время и в конкретном месте, а в общем принципе, в устройстве нашего организма.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Страница 4 из 11
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.104 (0.830) u0.084 s0.006, 18 0.009 [242/0]