Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Знаки реализации

Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Денис85
заблокирован


Зарегистрирован: 24.10.2013
Суждений: 501

169652СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 17:04 (3 года тому назад)    Знаки реализации Ответ с цитатой

На фото: у Кенпо Ачук Ринпоче во время пуджи на лбу проявляется Авалокитешвара. Слева внизу: над головой проявляется Самантабахадра. Внизу справа: Ринпоче растворяется в радужном свете, внизу лотос!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

169661СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 17:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Обычно снимать запрещают, наверно чтоб не было нездорового ажиотажа.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Цхултрим Тращи



Зарегистрирован: 28.04.2011
Суждений: 680

169690СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 19:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Обычно снимать запрещают, наверно чтоб не было нездорового ажиотажа.

Никто не запрещает. Просто это очень редко когда случается, а ещё ведь нужно увидеть и заснять.

Поэтому в интернете полно фотографий учителей, где обычные блики на объективе выдаются за чудеса Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

169698СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 19:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цхултрим Тращи пишет:
Dondhup пишет:
Обычно снимать запрещают, наверно чтоб не было нездорового ажиотажа.

Никто не запрещает. Просто это очень редко когда случается, а ещё ведь нужно увидеть и заснять.

Поэтому в интернете полно фотографий учителей, где обычные блики на объективе выдаются за чудеса Smile

Религиозные люди (во всех конфессиях, - буддизм здесь не исключение) - легковерны. Они видят то, что хотят видеть (это же верно и для обычных обываетелей, на этом построен весь гипноз).

А по поводу фотографий, то есть же Photoshop  и другие профессиональные продукты. Там можно сделать все, что хочешь. Особенно, ежели на это есть спрос Wink.

Единственное, что могло бы убедить серьезных людей в серьезности этих чудес - это испытания в лабораторных условиях. Но что-то я не слышал, чтобы кто-то на это согласился Smile. Самые солидные ламы просто честно говорят, что ничего этого не умеют. И как раз эта честность и вызывает доверие. Если бы Его Святейшество сказал, что может летать, у меня тут же появились бы "смутные сомнения"...  Rolling Eyes
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Втс
Гость


Откуда: Moscow


169710СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 21:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

На соседнем форуме есть суперская тема – Запад и Ваджраяна.
Наверх
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

169720СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 21:44 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
Цхултрим Тращи пишет:
Dondhup пишет:
Обычно снимать запрещают, наверно чтоб не было нездорового ажиотажа.

Никто не запрещает. Просто это очень редко когда случается, а ещё ведь нужно увидеть и заснять.

Поэтому в интернете полно фотографий учителей, где обычные блики на объективе выдаются за чудеса Smile

Религиозные люди (во всех конфессиях, - буддизм здесь не исключение) - легковерны. Они видят то, что хотят видеть (это же верно и для обычных обываетелей, на этом построен весь гипноз).

А по поводу фотографий, то есть же Photoshop  и другие профессиональные продукты. Там можно сделать все, что хочешь. Особенно, ежели на это есть спрос Wink.

Единственное, что могло бы убедить серьезных людей в серьезности этих чудес - это испытания в лабораторных условиях. Но что-то я не слышал, чтобы кто-то на это согласился Smile. Самые солидные ламы просто честно говорят, что ничего этого не умеют. И как раз эта честность и вызывает доверие. Если бы Его Святейшество сказал, что может летать, у меня тут же появились бы "смутные сомнения"...  Rolling Eyes

Учителя не будут сиддхи демонстрировать в лаборатории, поскольку нет целью что либо кому то доказывать. Поэтому и говорят что ничего не умеют.
Вы считаете, что в каноне когда говорится о мирских и внемирских сиддахЮ, а так же кто и почему их обретает - это ложь? Если так, то это обычная позиция материалиста.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Твик



Зарегистрирован: 06.01.2013
Суждений: 67
Откуда: New Moscow, Old Russia

169800СообщениеДобавлено: Пт 01 Ноя 13, 00:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Так эту тему мусолили здесь http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=22865
Вывод однозначный - современные учителя тантры и их ученики - знаки реализации доказательно не демонстрируют. В итоге - профанация и выброшенные впустую годы жизни.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

169802СообщениеДобавлено: Пт 01 Ноя 13, 00:54 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Дмитрий С пишет:
Цхултрим Тращи пишет:
Dondhup пишет:
Обычно снимать запрещают, наверно чтоб не было нездорового ажиотажа.

Никто не запрещает. Просто это очень редко когда случается, а ещё ведь нужно увидеть и заснять.

Поэтому в интернете полно фотографий учителей, где обычные блики на объективе выдаются за чудеса Smile

Религиозные люди (во всех конфессиях, - буддизм здесь не исключение) - легковерны. Они видят то, что хотят видеть (это же верно и для обычных обываетелей, на этом построен весь гипноз).

А по поводу фотографий, то есть же Photoshop  и другие профессиональные продукты. Там можно сделать все, что хочешь. Особенно, ежели на это есть спрос Wink.

Единственное, что могло бы убедить серьезных людей в серьезности этих чудес - это испытания в лабораторных условиях. Но что-то я не слышал, чтобы кто-то на это согласился Smile. Самые солидные ламы просто честно говорят, что ничего этого не умеют. И как раз эта честность и вызывает доверие. Если бы Его Святейшество сказал, что может летать, у меня тут же появились бы "смутные сомнения"...  Rolling Eyes

Учителя не будут сиддхи демонстрировать в лаборатории, поскольку нет целью что либо кому то доказывать. Поэтому и говорят что ничего не умеют.
Вы считаете, что в каноне когда говорится о мирских и внемирских сиддахЮ, а так же кто и почему их обретает - это ложь? Если так, то это обычная позиция материалиста.

Я ничего не утверждаю, так как у меня нет реальных данных о "чудесах", которые кем-либо демонстрировались (а есть лишь общие описания, из которых не понятно, было ли это чудо или же массовый гипноз). Допускаю возможность таких чудес. Но для этого нужны объктивные свидетельства, а таких нет. Разве можно доверять экзальтированным последователям той или иной школы, которые якобы созерцали чудеса?

Сейчас есть целый арсенал средств, которые позволяют отличить "чудо" от "фокуса". Если кто-то из солидных людей может что-то продемонстрировать, то он просто обязан согласиться на объективный эксперимент, чтобы верующие увидели, что это именно чудо, а не фокус. Если же человек на такой эксперимент не соглашается, мотивируя это тем или иным образом, то это - по меньшей мере странно.

В Канонах описано нечто, что можно интерпретировать и так, и эдак. Поэтому, ежели современные учителя что-то умеют, хотя бы близко похожее на описанное, то логично было бы это дело продемонстрировать.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

169803СообщениеДобавлено: Пт 01 Ноя 13, 01:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Твик пишет:
Так эту тему мусолили здесь http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=22865
Вывод однозначный - современные учителя тантры и их ученики - знаки реализации доказательно не демонстрируют. В итоге - профанация и выброшенные впустую годы жизни.

Я тоже пока кроме профанации ничего не вижу. Да и вообще, никто из солидных учителей не утверждает, что он что-то эдакое умеет. Вот ЕСДЛ, - я ни разу не слышал, чтобы он что-то демонстрировал или даже говорил о своих сиддхах. А чем остальные лучше Его Святейшества?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

169805СообщениеДобавлено: Пт 01 Ноя 13, 02:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

[quote=Дмитрий С#169802]

Я ничего не утверждаю, так как у меня нет реальных данных о "чудесах", которые кем-либо демонстрировались (а есть лишь общие описания, из которых не понятно, было ли это чудо или же массовый гипноз). Допускаю возможность таких чудес. Но для этого нужны объктивные свидетельства, а таких нет. Разве можно доверять экзальтированным последователям той или иной школы, которые якобы созерцали чудеса?

Сейчас есть целый арсенал средств, которые позволяют отличить "чудо" от "фокуса". Если кто-то из солидных людей может что-то продемонстрировать, то он просто обязан согласиться на объективный эксперимент, чтобы верующие увидели, что это именно чудо, а не фокус. Если же человек на такой эксперимент не соглашается, мотивируя это тем или иным образом, то это - по меньшей мере странно.

В Канонах описано нечто, что можно интерпретировать и так, и эдак. Поэтому, ежели современные учителя что-то умеют, хотя бы близко похожее на описанное, то логично было бы это дело продемонстрировать.[/quote

Если сосуд неподходящий то сиддхи показывать не будут, и тем более "не обязаны."
В каноне все однозначно описано, например жизнеописания махасиддх.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

169806СообщениеДобавлено: Пт 01 Ноя 13, 02:31 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
Твик пишет:
Так эту тему мусолили здесь http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=22865
Вывод однозначный - современные учителя тантры и их ученики - знаки реализации доказательно не демонстрируют. В итоге - профанация и выброшенные впустую годы жизни.

Я тоже пока кроме профанации ничего не вижу. Да и вообще, никто из солидных учителей не утверждает, что он что-то эдакое умеет. Вот ЕСДЛ, - я ни разу не слышал, чтобы он что-то демонстрировал или даже говорил о своих сиддхах. А чем остальные лучше Его Святейшества?

Если вы не слышали не значит, что никто не слышал или сам не видел.
А по поводу "профанации" вообще бред.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

169807СообщениеДобавлено: Пт 01 Ноя 13, 02:33 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кстати способность увидеть сиддхи зависит от накопленной добродетели и от внимания, люди да ж на Учениях иногда не слышат, что им, и сиддхи не способны заметить.

Кстати в гелуг сиддхи принято скрывать, иногда что то проявляется в момент смерти, как и в других линиях.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

169820СообщениеДобавлено: Пт 01 Ноя 13, 08:44 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Твик пишет:
Так эту тему мусолили здесь http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=22865
Вывод однозначный - современные учителя тантры и их ученики - знаки реализации доказательно не демонстрируют. В итоге - профанация и выброшенные впустую годы жизни.

На уровне ума, там где вопросы связанные с лечением, воздействием на ум другого человека и т.д.,  многие практики тантры очень даже демонстрируют сиддхи. А вот за критиками тантры такого не замечалось. Когда у Топпера нарушился сон, он обращался на БФ с просьбой не воздействовать на него тантрикам. Критикует но получается  верит.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Neroli
Принцесса на горошине


Зарегистрирован: 24.05.2005
Суждений: 1675

169822СообщениеДобавлено: Пт 01 Ноя 13, 09:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

У Цхултрима вона каки сиддхи: http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=18356&page=9&p=622497&viewfull=1#post622497
зелененьки штанишки ))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Цхултрим Тращи



Зарегистрирован: 28.04.2011
Суждений: 680

169823СообщениеДобавлено: Пт 01 Ноя 13, 10:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

miha пишет:
Критикует но получается  верит.

Боится просто.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 1 из 6
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.069 (0.594) u0.060 s0.003, 18 0.007 [242/0]