Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Медитация выше тантры?


 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Саша12
Гость


Откуда: Norilsk


169448СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 06:18 (3 года тому назад)    Медитация выше тантры? Ответ с цитатой

О двух типах учителей говорит Нагабодхи:

Татхагата говорил о двух
(типах) учителей Ваджраяны,
Одни из них в основном практикуют тайные мантры,
а другие преданы медитации.

Далее, разъясняется, что это за Учителя и выходит что второй тип Учителя выше. Сам я этот трактат не читал, а привёл информацию из сообщения участника БФ, из темы Запад и Ваджраяна. Кто что думает по этому поводу, что писали об этом учителя? Зом, на другом уже форуме пишет что медитация тхеравадинов резко отличается от медитаций тибетского буддизма, где предлагается аналитически размышлять, думать, а не наблюдать непосредственно как в випассане тхеравадинов- http://www.forum.theravada.ru/viewtopic.php?f=13&t=206
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28387

169482СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 12:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Зом конечно же насочинял свою собственную тхеравадинскую медитацию. Так положено у них - насочинять, а потом говорить, что "так в тхераваде".
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

169488СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 12:42 (3 года тому назад)    Re: Медитация выше тантры? Ответ с цитатой

Саша12 пишет:
О двух типах учителей говорит Нагабодхи:

Татхагата говорил о двух
(типах) учителей Ваджраяны,
Одни из них в основном практикуют тайные мантры,
а другие преданы медитации.

Далее, разъясняется, что это за Учителя и выходит что второй тип Учителя выше. Сам я этот трактат не читал, а привёл информацию из сообщения участника БФ, из темы Запад и Ваджраяна. Кто что думает по этому поводу, что писали об этом учителя? Зом, на другом уже форуме пишет что медитация тхеравадинов резко отличается от медитаций тибетского буддизма, где предлагается аналитически размышлять, думать, а не наблюдать непосредственно как в випассане тхеравадинов- http://www.forum.theravada.ru/viewtopic.php?f=13&t=206

А чем по вашему занимаются тантристы? Так же шинне и випашьяной т.е медитацией.
Так что скорее всего эта шлока - выдумка. Будда подобного не говорил.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

169697СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 19:47 (3 года тому назад)    Re: Медитация выше тантры? Ответ с цитатой

Саша12 пишет:


Татхагата говорил о двух
(типах) учителей Ваджраяны,
Одни из них в основном практикуют тайные мантры,
а другие преданы медитации.


Когда стало известно о Будде и когда стало известно о Ваджраяне? Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Пузо от пива
заблокирован


Зарегистрирован: 06.08.2013
Суждений: 354
Откуда: Сибирь

169703СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 20:32 (3 года тому назад)    Re: Медитация выше тантры? Ответ с цитатой

miha пишет:
Саша12 пишет:


Татхагата говорил о двух
(типах) учителей Ваджраяны,
Одни из них в основном практикуют тайные мантры,
а другие преданы медитации.


Когда стало известно о Будде и когда стало известно о Ваджраяне? Very Happy

На самом деле все эти ( оба -два) средства хороши, и даже - замечательны!
Оба эти - Дхьяна и Мантра - прекрасны, дополняют друг друга и не находятся в противоречии.
Ещё оба эти пути ( два , но не два) не являются ложными.  Не будучи ложными, они известны как истинные!
Да будет благо!  Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

169714СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 21:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Понятно что все средства ведущие освобождению хороши. Только может я чего то не в курсе, но Ваджраяна возникла гораздо позже чем жил Шакьямуни, да и  Нагабодхи.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

169721СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 21:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

miha пишет:
Понятно что все средства ведущие освобождению хороши. Только может я чего то не в курсе, но Ваджраяна возникла гораздо позже чем жил Шакьямуни, да и  Нагабодхи.
Несколько тантр согласно традиции были дарован Буддой Шакьямуни, в частности тантра Ямантакии.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

169723СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 21:48 (3 года тому назад)    Re: Медитация выше тантры? Ответ с цитатой

Пузо от пива пишет:
miha пишет:
Саша12 пишет:


Татхагата говорил о двух
(типах) учителей Ваджраяны,
Одни из них в основном практикуют тайные мантры,
а другие преданы медитации.


Когда стало известно о Будде и когда стало известно о Ваджраяне? Very Happy

На самом деле все эти ( оба -два) средства хороши, и даже - замечательны!
Оба эти - Дхьяна и Мантра - прекрасны, дополняют друг друга и не находятся в противоречии.
Ещё оба эти пути ( два , но не два) не являются ложными.  Не будучи ложными, они известны как истинные!
Да будет благо!  Very Happy

Если я правильно понимаю то практика дхьяны - это практика однонаправленного сосредоточения, и эта практика присутствует в тантре.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ГуруСанек
Гость





177622СообщениеДобавлено: Пн 16 Дек 13, 21:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Товарисч, который удалил мой пост.
Может вы сообщите нам вместо того, что было написано мной, и вам не понравилось, КАКИМ образом вы ЛИЧНО осуществили процесс, который условно именуют "подъём Кундалини", или как он как он там у вас в узком элитарном кругу демагогов называется?
Без него вы вообще ничего толком не сможете на практике.
Наверх
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

177640СообщениеДобавлено: Пн 16 Дек 13, 22:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ГуруСанек пишет:
Товарисч, который удалил мой пост.
Может вы сообщите нам вместо того, что было написано мной, и вам не понравилось, КАКИМ образом вы ЛИЧНО осуществили процесс, который условно именуют "подъём Кундалини", или как он как он там у вас в узком элитарном кругу демагогов называется?
Без него вы вообще ничего толком не сможете на практике.

Кундалини - это к тиртикам, к буддийской практике отношение не имеет. В России подобные упражнении часто приводят в психиатрическую больницу.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3752

177641СообщениеДобавлено: Пн 16 Дек 13, 23:22 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
В России подобные упражнении часто приводят в психиатрическую больницу.

Это значит надо срочно испугаться?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Качарья



Зарегистрирован: 08.12.2013
Суждений: 290
Откуда: Гургаон

177642СообщениеДобавлено: Пн 16 Дек 13, 23:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
ГуруСанек пишет:
Товарисч, который удалил мой пост.
Может вы сообщите нам вместо того, что было написано мной, и вам не понравилось, КАКИМ образом вы ЛИЧНО осуществили процесс, который условно именуют "подъём Кундалини", или как он как он там у вас в узком элитарном кругу демагогов называется?
Без него вы вообще ничего толком не сможете на практике.

Кундалини - это к тиртикам, к буддийской практике отношение не имеет. В России подобные упражнении часто приводят в психиатрическую больницу.

Мастер Ваджраяны лама Тхубтен Еше нередко употреблял термин "кундалини" в соотношении с йогическими буддийскими практиками типа туммо и пр. Его это не смущало.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

177645СообщениеДобавлено: Пн 16 Дек 13, 23:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Да все знают что кундалини широко известна в Ваджраяне только имеет другие названия и её реализация не является высшим достижением.
И все знают что в России практика кундалини часто приводит к психическим расстройствам. Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.070 (0.133) u0.057 s0.005, 18 0.008 [240/0]