Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вредит ли моя работа моей карме? (охранник в магазине)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

169917СообщениеДобавлено: Пт 01 Ноя 13, 19:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С
Всё очень просто: частник сам не рисует зар. платы работникам своего магазина.  Он может ее только регулировать, чтобы привлечь работников к себе. Официально он пользуется специальной шкалой, в которой каждому работнику согласно его специальности дается тарифный оклад и тарифный коэффициент. А так же государством предусмотрена минимальная заработная плата, которая обязывает все учреждения и частные в том числе придерживаться иначе это очередное нарушение прав работника и штрафные санкции. На самом деле, ситуация обстоит так, что в крупных магазинах зар. плата работника у частника выше, чем в гос. магазине. И многие с радостью переходят трудится к частному лицу, к тому же и за порядком в таких магазинах следят больше, т.к. их чаще проверяют всяческие инстанкции.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

169919СообщениеДобавлено: Пт 01 Ноя 13, 19:52 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С
Цитата:
Вот тот же Маркс смотрел на способ деления прибыли на основе частной собственности как на обычное воровство (и очень логично это обосновывал, - судя по Капиталу, который я когда-то с интересом прочитал). И смотрите, сколько шума эта теория создала в человеческой истории, и сколько человеческих жертв было принесено...
Что плохого если человек открыл свое дело и предоставил рабочие места... Все доходы и Чистая Прибыль в том числе высчитываются по определённым  формулам... Мало кто захочет в наглую скрывать свои доходы, т.к налоговые органы обмануть не реально, ну разве что подкупить, но это всё до поры до времени. Кстати, прочитала в Ламриме, что заниматься продажей продуктов питания не вредит карме человека. Это хорошее занятие, а вот работать мясником - плохая.

Последний раз редактировалось: Лотос (Пт 01 Ноя 13, 19:58), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9536

169920СообщениеДобавлено: Пт 01 Ноя 13, 19:54 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С
может быть, есть смысл проинтерпретировать в этом смысле проповедь Сигале?

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3752

169923СообщениеДобавлено: Пт 01 Ноя 13, 19:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Vesta пишет:
Дмитрий С
Что плохого если человек открыл свое дело и предоставил рабочие места... Все доходы и Прибыль в том числе вычисляются по определённым схемам и формулам... Мало кто захочет в наглую скрывать свои доходы, т.к налоговые органы обмануть не реально,

Какая наивность Smile Налоговые органы обманывают ВСЕ - от мелких торговцев до крупных корпораций.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

169925СообщениеДобавлено: Пт 01 Ноя 13, 20:04 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra
Цитата:
Какая наивность Smile Налоговые органы обманывают ВСЕ - от мелких торговцев до крупных корпораций.
Это вы говорите про  мелкие, недавно открывшиеся фирмы... А вот крупные гиппермаркеты или просто супермаркеты - это очень выгодное дело для предпринимателей и их доходы действительно позволяют им безбедно жить, а т.к. сейчас огромные существуют штрафы, то поумневшие предприниматели ничего противозаконного стараются не предпринимать.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

169926СообщениеДобавлено: Пт 01 Ноя 13, 20:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
Дмитрий С
может быть, есть смысл проинтерпретировать в этом смысле проповедь Сигале?

В каком смысле? Не очень понял...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3752

169927СообщениеДобавлено: Пт 01 Ноя 13, 20:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Vesta пишет:
Samantabhadra
Цитата:
Какая наивность Smile Налоговые органы обманывают ВСЕ - от мелких торговцев до крупных корпораций.
Это вы говорите про  мелкие, недавно открывшиеся фирмы... А вот крупные гиппермаркеты или просто супермаркеты - это очень выгодное дело для предпринимателей и их доходы действительно позволяют им безбедно жить, а т.к. сейчас огромные существуют штрафы, то поумневшие предприниматели ничего противозаконного стараются не предпринимать.

Вы и все сотрудники вашей фирмы получаете полностью белую зарплату?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

169931СообщениеДобавлено: Пт 01 Ноя 13, 20:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Здесь, конечно, можно углубиться в детали, в налоги и т. д., но суть вопроса была в другом. Предположим, что все супер-пупер честно, в соответствии с законами и Конституцией, зарплаты все белые как воротнички (что на постсоветском пространстве редко случается), и т .д., и т. п.

Вопрос в том, каким образом в условиях частной собственности не организовывать свое благополучие за счет благополучия тех, кто на тебя работает. Вопрос-то совершенно не тривиальный...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

169932СообщениеДобавлено: Пт 01 Ноя 13, 20:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra
Цитата:
Вы и все сотрудники вашей фирмы получаете полностью белую зарплату?
Все получают законную зар. плату со всеми удержаниями подоходного налога и в пенсионный фонд. В "конвертах" некоторые продвинутые и прибыльные фирмы платят дополнительные поощрения хорошим работникам и ещё никто никогда не отказывался.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

169934СообщениеДобавлено: Пт 01 Ноя 13, 20:17 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С
Цитата:
Здесь, конечно, можно углубиться в детали, в налоги и т. д., но суть вопроса была в другом. Предположим, что все супер-пупер честно, в соответствии с законами и Конституцией, зарплаты все белые как воротнички (что на постсоветском пространстве редко случается), и т .д., и т. п.

Вопрос в том, каким образом в условиях частной собственности не организовывать свое благополучие за счет благополучия тех, кто на тебя работает. Вопрос-то совершенно не тривиальный...
А это уже человеческая зависть пошла... Кто же простому работнику запрещает так же "раскрутится" как его наниматель или "хозяин"? Нет одинаковых людей и доходов тоже. Не нравится - уходи, тебя никто не удерживает. Нравится - трудись и все будет по закону или даже чуточку больше...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

169936СообщениеДобавлено: Пт 01 Ноя 13, 20:23 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Vesta
Цитата:
Вопрос в том, каким образом в условиях частной собственности не организовывать свое благополучие за счет благополучия тех, кто на тебя работает. Вопрос-то совершенно не тривиальный...
Своё благополучие вы строите кормя людей... Вы же предоставляете народу свои услуги или товары, а они вас за это благодарят(платят за товары или услуги). Все цены регулируются государством, частник не занимается творчеством.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

169938СообщениеДобавлено: Пт 01 Ноя 13, 20:25 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Vesta пишет:
Дмитрий С
Цитата:
Здесь, конечно, можно углубиться в детали, в налоги и т. д., но суть вопроса была в другом. Предположим, что все супер-пупер честно, в соответствии с законами и Конституцией, зарплаты все белые как воротнички (что на постсоветском пространстве редко случается), и т .д., и т. п.

Вопрос в том, каким образом в условиях частной собственности не организовывать свое благополучие за счет благополучия тех, кто на тебя работает. Вопрос-то совершенно не тривиальный...
А это уже человеческая зависть пошла... Кто же простому работнику запрещает так же "раскрутится" как его наниматель или "хозяин"? Нет одинаковых людей и доходов тоже. Не нравится - уходи, тебя никто не удерживает. Нравится - трудись и все будет по закону или даже чуть больше...

Веста, ну речь-то здесь совсем о другом, а Вы все время о зависти. Вот Вы можете сделать всех своих рабочих акционерами своего завода, и они будут получать не только зарплату но и долю прибыли, а можете всю прибыль забирать себе. Видите, даже в таких простых вещах есть разница. И решение зависит от Вас как от собственника. А можете, например, вообще отказаться от собственности в пользу благотворительного фонда. Это, опять-таки, Ваше решение. Вот речь и идет о том, какие решения правильные, а какие нет с точки зрения буддизма.  

То, что владелец завода создал дополнительные рабочие места - это хорошо. Это способствует развитию экономики, дает возможность людям жить, но это - не что-то абсолютное. В Древнем Риме были хозяева, которые хорошо обращались со своими рабами, хорошо их кормили, не сильно напрягали. Так что теперь, надо поставить памятник институту рабства? Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

169941СообщениеДобавлено: Пт 01 Ноя 13, 20:35 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С
Я работала с частниками и знаю, что они занимаются благотворительностью: помогают тяжело больным, следят за здоровьем своих работников. Конечно себя они не обижают: и машины новые и дома строятся и каждый год отдых в фишенебельных отелях. Простому рабочему такое и не снилось. Но людьми их считать можно. На Президента люди тоже постоянно обижаются, но разве когда-нибудь всем можно угодить? По-мойму нужно быть благодарными, тогда хотя бы выражение лица приятное становится, с которым не страшно искать подходящую, достойную и хорошо оплачиваемую работу.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

169947СообщениеДобавлено: Пт 01 Ноя 13, 20:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Vesta пишет:
Vesta
Цитата:
Вопрос в том, каким образом в условиях частной собственности не организовывать свое благополучие за счет благополучия тех, кто на тебя работает. Вопрос-то совершенно не тривиальный...
Своё благополучие вы строите кормя людей... Вы же предоставляете народу свои услуги или товары, а они вас за это благодарят(платят за товары или услуги). Все цены регулируются государством, частник не занимается творчеством.

Веста, Вам надо обязательно прочитать первый том Капитала Маркса (только, главное, не увлекайтесь, - это опасная книжка Smile ). Тогда Вы увидите, о чем я говорю (насчет прибыли и т. д.). Также становится понятным, почему марксизм принес столько проблем человечеству.

Пока что мы разговариваем на разных языках Sad.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

169950СообщениеДобавлено: Пт 01 Ноя 13, 20:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С
Цитата:
Так что теперь, надо поставить памятник институту рабства? Smile
Любая работа от слова "раб"... Но однако же, только благодаря труду и занятости мы получаем моральное и материальное удовлетворение. Если человек чувствует, что с ним несправедливо обходятся - он постарается уйти и найти себе более подходящее применение...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 4 из 8
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.073 (0.970) u0.062 s0.001, 18 0.010 [242/0]