Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Принципиальное, качественное отличие шуньи Джонанг от шуньи шайвов

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Гость






255368СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 15, 22:54 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
"Выдавать отрицание пустоты от самобытия на абсолютном уровне за жентонг Третьего Кармапы?"

Понимаете  в отличие от вас, я всегда ищу тексты упоминающиеся  в шастрах того или иного учителя.

Что  хотите  сказать? Что вы баран?
Ну конечно. Very Happy
Наверх
шукра
Гость


Откуда: Nayman


255369СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 15, 22:58 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

"Зачем нам слово Будды, когда есть Вы? Вещайте. "

Это из канонического текста? Кангьюра  или Трипитаки Тайсё? Номер текста, пожалуйста!
Наверх
Гость






255370СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 15, 22:59 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
«Сугата проясняет сущность сугатагарбхи через учение о пустотности, и он проясняет природу сугатагарбхи через учение о таких совершенных качествах, как силы и т.д., как изначально присущих ей. Эти двое (т.е. сущность и природа) должны быть непротиворечиво объединены. Однако, не достигая уверенности в глубочайшем ключевом моменте нераздельности двух истин, некоторые рассматривают сугатагарбху как нечто постоянное и непустое от своей сущности, тогда как другие, цепляясь за одну лишь пустотность, не могут обосновать изначальное обладание нераздельными качествами изначального осознавания и занимают крайнюю позицию нигилистического воззрения» - Мипам Ринпоче.

Как это противоречит тому, что я  закинул из Махапаринирваны?
Это не противоречит, а указывает на непротиворечивое совмещение на абсолютном уровне пустоты от самобытия и ясного света (изначального осознавания).
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

255371СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 15, 22:59 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Гость пишет:
Татхагагарбха это ясный свет

Вообще-то, вы сами неоднократно цитировали, что ТГ это клеши. Будды выходят из клеш, поэтому они их матка. ТГ - это "плохое", то есть. То, что прекращают.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

255372СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 15, 23:01 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Гость пишет:
КИ пишет:
Путаете воззрение прасангики со всем буддизмом? Долпопа не прасангик, разумеется.
http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=21145&page=141&p=548109&viewfull=1#post548109
"те кто придерживается пустоты пустоты, Долпопой указывались как подобные небуддистам Точнее говорится что такое освобождение подобно освобождению в некоторых небуддийских школах"

Третий Кармапа: "Абсолютное же - это пустотность собственной природы, которая объясняется как восемнадцать таких пустотностей как пустотность внутреннего и т.д."
 
1) адхьятма-шуньята (пустота внутреннего)
2) бахирдха-шуньята
3) адхьятма-бахирдха-шуньята
4) шуньята-шуньята (пустота пустоты)
... и т.д.

Прасангика здесь ни при чём.

На слова какого уважаемого учителя, пересказавшего мнение Долпопы, вы тут сослались? Ему можно доверять?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Росс
Гость





255373СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 15, 23:01 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Под словами реальность, пустота, Дхарма, таковость и т.д. имеется в виду указание на одну и ту же уже реализованную  вещь, боддхи.
Наверх
Гость






255374СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 15, 23:06 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Гость пишет:
Татхагагарбха это ясный свет

Вообще-то, вы сами неоднократно цитировали, что ТГ это клеши. Будды выходят из клеш, поэтому они их матка. ТГ - это "плохое", то есть. То, что прекращают.
В клешах тоже скрыт ясный свет. Это можно (но сложно) использовать в практике высшего уровня.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

255375СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 15, 23:08 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Гость пишет:
КИ пишет:
Гость пишет:
Татхагагарбха это ясный свет

Вообще-то, вы сами неоднократно цитировали, что ТГ это клеши. Будды выходят из клеш, поэтому они их матка. ТГ - это "плохое", то есть. То, что прекращают.
В клешах тоже скрыт ясный свет. Это можно (но сложно) использовать в практике высшего уровня.

В клешах скрыт Будда. Матка (гарбха) - клеши. В них скрыт Будда. ТГ - не Будда. А только природа Будда ЛИШЬ В ТОМ СМЫСЛЕ, что Будда оттуда выходит. В буддизме не как в теизме - Будды рождаются из грязи, как лотосы, а не созданы изначально чистым родителем.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Гость






255376СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 15, 23:09 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Гость пишет:
КИ пишет:
Путаете воззрение прасангики со всем буддизмом? Долпопа не прасангик, разумеется.
http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=21145&page=141&p=548109&viewfull=1#post548109
"те кто придерживается пустоты пустоты, Долпопой указывались как подобные небуддистам Точнее говорится что такое освобождение подобно освобождению в некоторых небуддийских школах"

Третий Кармапа: "Абсолютное же - это пустотность собственной природы, которая объясняется как восемнадцать таких пустотностей как пустотность внутреннего и т.д."
 
1) адхьятма-шуньята (пустота внутреннего)
2) бахирдха-шуньята
3) адхьятма-бахирдха-шуньята
4) шуньята-шуньята (пустота пустоты)
... и т.д.

Прасангика здесь ни при чём.

На слова какого уважаемого учителя, пересказавшего мнение Долпопы, вы тут сослались? Ему можно доверять?
Лектор центра Джонанг. Зачем ему выдумывать? Совершенно ясно, что исторически сложились две разные школы Джонанг. 600-летняя традиция Долпопы из Амдо - и другая, реформированная, традиция монастыря Джонанг Тактен Пунцог Чолинг.
Наверх
Гость






255377СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 15, 23:10 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Гость пишет:
КИ пишет:
Гость пишет:
Татхагагарбха это ясный свет

Вообще-то, вы сами неоднократно цитировали, что ТГ это клеши. Будды выходят из клеш, поэтому они их матка. ТГ - это "плохое", то есть. То, что прекращают.
В клешах тоже скрыт ясный свет. Это можно (но сложно) использовать в практике высшего уровня.

В клешах скрыт Будда. Матка (гарбха) - клеши. В них скрыт Будда. ТГ - не Будда. А только природа Будда ЛИШЬ В ТОМ СМЫСЛЕ, что Будда оттуда выходит. В буддизме не как в теизме - Будды рождаются из грязи, как лотосы, а не созданы изначально чистым родителем.
Гарбха это зародыш.
Наверх
шукра
Гость


Откуда: Nayman


255378СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 15, 23:11 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

"Татхагагарбха это ясный свет, а не только лишь пустота от самобытия."

ВЫ УТВЕРЖДАЕТЕ АТМАН. Даже  не понимая  того, что цитируете.

"В клешах тоже скрыт ясный свет. Это можно (но сложно) использовать в практике высшего уровня."

В клешах скрыто только " клешевое" познание, т.е "подкладка" клешь "ясный свет"?

ВЫ УТВЕРЖДАЕТЕ  АТМАН. Даже не понимая того, что цитируете.
Наверх
Гость






255379СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 15, 23:12 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Под словами реальность, пустота, Дхарма, таковость и т.д. имеется в виду указание на одну и ту же уже реализованную  вещь, боддхи.
Что ясный свет + пустота от самобытия.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

255380СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 15, 23:13 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Гость пишет:
КИ пишет:
Гость пишет:
КИ пишет:
Гость пишет:
Татхагагарбха это ясный свет

Вообще-то, вы сами неоднократно цитировали, что ТГ это клеши. Будды выходят из клеш, поэтому они их матка. ТГ - это "плохое", то есть. То, что прекращают.
В клешах тоже скрыт ясный свет. Это можно (но сложно) использовать в практике высшего уровня.

В клешах скрыт Будда. Матка (гарбха) - клеши. В них скрыт Будда. ТГ - не Будда. А только природа Будда ЛИШЬ В ТОМ СМЫСЛЕ, что Будда оттуда выходит. В буддизме не как в теизме - Будды рождаются из грязи, как лотосы, а не созданы изначально чистым родителем.
Гарбха это зародыш.

В Е.Б.-изме?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Гость






255381СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 15, 23:14 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
"Татхагагарбха это ясный свет, а не только лишь пустота от самобытия."

ВЫ УТВЕРЖДАЕТЕ АТМАН. Даже  не понимая  того, что цитируете.

"В клешах тоже скрыт ясный свет. Это можно (но сложно) использовать в практике высшего уровня."

В клешах скрыто только " клешевое" познание, т.е "подкладка" клешь "ясный свет"?

ВЫ УТВЕРЖДАЕТЕ  АТМАН. Даже не понимая того, что цитируете.
Конечно я не утверждаю никакой подкладки клеш, от клеш отдельной. Ясный свет это пустая светоносность дхарм. А усомниться в том, что все дхармы чисты - коренное падение Ваджраяны.
Наверх
шукра
Гость


Откуда: Nayman


255382СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 15, 23:17 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

"А усомниться в том, что все дхармы чисты - коренное падение Ваджраяны."

Так про это КИ и писал, они не функционируют, поэтому "чисты"-усомниться в этом  коренное падение.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66  След.
Страница 50 из 66

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.222 (0.933) u0.077 s0.005, 18 0.141 [242/1]