Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Является ли грубость неблагим деянием речи (на примере одного выражения)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

153943СообщениеДобавлено: Вс 23 Июн 13, 23:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Правильная речь" предполагает в обязательном порядке доброжелательное отношение к собеседнику. Я тысячу раз встречал внешне грубых людей, которые грубо говорили, но при этом были доброжелательны. И, с другой стороны, встречал тысячу раз таких, которые изъяснялись литературно (никак не придраться), но в каждом их слове чувствовался яд. Sad
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

153944СообщениеДобавлено: Вс 23 Июн 13, 23:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Neroli пишет:
Дмитрий С пишет:
Так, кто сказал "отмазки"? Evil or Very Mad  Вывести во двор и ... Rolling Eyes
И?

Ну, сегодня для женщин амнистия. Выводят во двор и ... отпускают Smile.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Neroli
Принцесса на горошине


Зарегистрирован: 24.05.2005
Суждений: 1675

153945СообщениеДобавлено: Вс 23 Июн 13, 23:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:


Грубовато, в значении, что не изящно, и это высокий штиль - да. Но не грубовато в значении хамства и дурной речи (грубости). "Упрекнуть" тебя тут можно только в просторечии, но не в грубости.
Ок, грубое просторечие, идет? Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28358

153946СообщениеДобавлено: Вс 23 Июн 13, 23:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Neroli пишет:
КИ пишет:


Грубовато, в значении, что не изящно, и это высокий штиль - да. Но не грубовато в значении хамства и дурной речи (грубости). "Упрекнуть" тебя тут можно только в просторечии, но не в грубости.
Ок, грубое просторечие, идет? Smile

Не идёт, так как зависит от контекста. Если сказать про плесень "там на хлебе какая-то хрень выросла", то это вообще никак не грубо. А если сказать человеку "вы какую-то хрень несете", то это уже грубовато. Но даже последнее - вполне нормативно.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

153952СообщениеДобавлено: Пн 24 Июн 13, 00:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
А если сказать человеку "вы какую-то хрень несете", то это уже грубовато. Но даже последнее - вполне нормативно.
Это невежливая речь.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

153953СообщениеДобавлено: Пн 24 Июн 13, 00:23 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
КИ пишет:
А если сказать человеку "вы какую-то хрень несете", то это уже грубовато. Но даже последнее - вполне нормативно.
Это невежливая речь.

Предлагаю погрузить данное высказывание в такой контекст. Несет человек в своей сумке какую-то хрень. Ты подходишь к нему и говоришь: "Что за хрень Вы несете?" Предполагается, что этот человек расскажет, какую именно разновидность хрени он несет с собой Smile.


Последний раз редактировалось: Дмитрий С (Пн 24 Июн 13, 02:03), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28358

153954СообщениеДобавлено: Пн 24 Июн 13, 00:25 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
КИ пишет:
А если сказать человеку "вы какую-то хрень несете", то это уже грубовато. Но даже последнее - вполне нормативно.
Это невежливая речь.

В большинстве случаев - да.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

153955СообщениеДобавлено: Пн 24 Июн 13, 00:31 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Полосатик пишет:
КИ пишет:
А если сказать человеку "вы какую-то хрень несете", то это уже грубовато. Но даже последнее - вполне нормативно.
Это невежливая речь.

В большинстве случаев - да.
Буддийской правильной речью ("приятной многим") не является?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28358

153956СообщениеДобавлено: Пн 24 Июн 13, 00:33 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
КИ пишет:
Полосатик пишет:
КИ пишет:
А если сказать человеку "вы какую-то хрень несете", то это уже грубовато. Но даже последнее - вполне нормативно.
Это невежливая речь.

В большинстве случаев - да.
Буддийской правильной речью ("приятной многим") не является?

Посмотрите тему с начала - использование таких слов в отношении людей, я сразу отнес к грубости, а обсуждалось их использование в отношении явлений и вещей.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

153958СообщениеДобавлено: Пн 24 Июн 13, 00:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Речь, "приятная многим", это - некая абстракция. Хоть Будда так и говорил, но все же такая речь помещалась в более определенный контекст. В зоне строгого режима речь, приятная многим, это - одно. На научной конференции - другое, в общении буддистов - третье, и т .д.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

153959СообщениеДобавлено: Пн 24 Июн 13, 00:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Посмотрите тему с начала - использование таких слов в отношении людей, я сразу отнес к грубости, а обсуждалось их использование в отношении явлений и вещей.
Не вижу особой разницы. Собеседник использует невежливое слово (гневается на что-то?) - его речь неприятна.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28358

153961СообщениеДобавлено: Пн 24 Июн 13, 00:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
КИ пишет:
Посмотрите тему с начала - использование таких слов в отношении людей, я сразу отнес к грубости, а обсуждалось их использование в отношении явлений и вещей.
Не вижу особой разницы. Собеседник использует невежливое слово (гневается на что-то?) - его речь неприятна.

Сказать "хрень" про плесень на хлебе, и сказать "хрень" про слова человека - нет особой разницы?

Впрочем, http://properm.ru/news/afisha/45675/

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

153962СообщениеДобавлено: Пн 24 Июн 13, 01:15 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Сказать "хрень" про плесень на хлебе, и сказать "хрень" про слова человека - нет особой разницы?
В обоих случаях это просторечие и эфвемизм, притом слово передаёт мало сведений о предмете, зато передаёт отрицательную эмоцию.

Притом на форуме слово было употреблено по отношению не к плесени, а к ощущениям, т.е. ближе к "человеческому".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28358

153963СообщениеДобавлено: Пн 24 Июн 13, 01:23 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
КИ пишет:
Сказать "хрень" про плесень на хлебе, и сказать "хрень" про слова человека - нет особой разницы?
В обоих случаях это просторечие и эфвемизм, притом слово передаёт мало сведений о предмете, зато передаёт отрицательную эмоцию.

Притом на форуме слово было употреблено по отношению не к плесени, а к ощущениям, т.е. ближе к "человеческому".

Слово имеет вполне конкретный смысл -  "прост., эвф. нечто ненужное, нежелательное или низкокачественное; ерунда.". Эмоциональность такое слово действительно усиливает, но злости и неких подобных отрицательных эмоций у автора я не увидел. Эмоции, как сильная личная включенность в предмет диспута, озабоченность человека им - не более того.

"Человеческое" тут не переходит в грубость в отношении конкретного человека, или группы, поэтому как раз ближе к плесени. Скажем, плесень на чистом знании - по мнению автора той обсуждаемой фразы.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Последний раз редактировалось: КИ (Пн 24 Июн 13, 01:36), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

153964СообщениеДобавлено: Пн 24 Июн 13, 01:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Все, пропал Вася!

Верховный форумный суд готов ему вынести вердикт без сроков давности и права на обжалование Sad. Господа присяжные заседатели, признаете ли вы Васю виновным во всех инкриминируемых ему злодеяниях?

Тишина в зале. Слово адвокату Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Страница 4 из 13
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.134 (0.685) u0.070 s0.003, 18 0.037 [242/0]