Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Об уходе в нирвану из 4-й дхъяны

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

153466СообщениеДобавлено: Вт 18 Июн 13, 21:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

На тему самадхи/самапатти ещё.

Sammohavinodani пишет:
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

153472СообщениеДобавлено: Вт 18 Июн 13, 21:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Восемь достижений концентрации, а потом - достижение отключки Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

153478СообщениеДобавлено: Вт 18 Июн 13, 22:25 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
Восемь достижений концентрации, а потом - достижение отключки Smile

В отключке-то и собака зарыта! Для глубокой отключки нужна глубокая мудрость.  Cool
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





153490СообщениеДобавлено: Вт 18 Июн 13, 23:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

А при чём отключка-то? Под нирваной имеется в виду всепроникающая высшая ясность сознания, вне его любых форм.
Наверх
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

153492СообщениеДобавлено: Ср 19 Июн 13, 00:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
А при чём отключка-то? Под нирваной имеется в виду всепроникающая высшая ясность сознания, вне его любых форм.

"Прекращение восприятия и чувствования". Есть такая формула после 8-й джханы. Но, конечно. под этим понимается не "дубинкой по башке" Smile.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

153493СообщениеДобавлено: Ср 19 Июн 13, 00:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

А чем плоха полная отключка восприятий, ощущений и сознания?

Как по мне, то это самое приятное так как нету никакого ощущения стресса или потенциального стресса (если отключка на всегда).

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

153494СообщениеДобавлено: Ср 19 Июн 13, 00:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
А чем плоха полная отключка восприятий, ощущений и сознания?

Как по мне, то это самое приятное так как нету никакого ощущения стресса или потенциального стресса (если отключка на всегда).

Шарипутра в ПК описывал свои ощущения: "Прекращение становления... Ниббана..." То есть все перестает "становиться", а значит, и рождаться.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





153501СообщениеДобавлено: Ср 19 Июн 13, 00:21 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

В Уттаратантре описываемое состояние буддовости не имеет в виду отключки чего-либо:
"34. Those whose seed is aspiration for the supreme yana,
whose mother is prajna, originator of Buddha qualities,
for whom meditative stability is a comfortable womb,
and compassion of a nanny - these are born as Buddha's
offspring.
35. Its result has the transcendent qualities
of purity, identity, happiness, and permanence.
Its function is revulsion for suffering
accompanied by an aspiration, a longing, for peace.
36. In brief the result of these
constitute the respective remedies to both
the four ways of straying from dharmakaya
and their four antidotes.
37. This is purity because its nature is pure
and all impurities of karma have been removed.
It is true identity because all of the complications of 'self'
Or 'no-self' have been absolutely quelled.
38. It is happiness through the demise of the five aggregates,
which are of a mental nature, and their causes.
It is permanence since the sameness
of samsara and nirvana have been realized."
Наверх
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

153504СообщениеДобавлено: Ср 19 Июн 13, 00:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
В Уттаратантре описываемое состояние буддовости не имеет в виду отключки чего-либо:

Пока Будда жив то 5 совокупностей есть. Париниббана это конец.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9537

153507СообщениеДобавлено: Ср 19 Июн 13, 00:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С
а в тот тексте Шарипутра говорит bhavana? то есть когда прекращается всякое действие ума, даже медитация, однонаправленность ума? остаётся лишь осознанность без умственной деятельности. не-ум - только здесь и сейчас, без ментальных формаций - это и есть нирвана Шарипутры.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

153508СообщениеДобавлено: Ср 19 Июн 13, 00:33 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус, видимо, так. Точно помню эту фразу, но давненько читал это дело.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9537

153511СообщениеДобавлено: Ср 19 Июн 13, 00:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
В Уттаратантре описываемое состояние буддовости ...
37. This is purity because its nature is pure and all impurities of karma have been removed.
It is true identity because all of the complications of 'self' or 'no-self' have been absolutely quelled.
38. It is happiness through the demise of the five aggregates, which are of a mental nature, and their causes.
It is permanence since the sameness of samsara and nirvana have been realized."

похоже, тут имеется ввиду блаженство мира богов - я встречал такое объяснение, что в мире божественного сознания есть только блаженство, которое есть sameness of samsara and nirvana. А вот прекращение пяти агрегатов - это похоже как раз на ту самую отключку.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

153513СообщениеДобавлено: Ср 19 Июн 13, 00:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
В Уттаратантре описываемое состояние буддовости не имеет в виду отключки чего-либо:
Там описывается не ниродха-самапатти.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

153515СообщениеДобавлено: Ср 19 Июн 13, 00:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Для описания ниббаны (которая, по определению, неописуема), я вижу два подхода: негативный и позитивный. В ПК, напр., преобладает негативный подход: "затухание", "прекращение", и т. д. Но есть и позитивный: "существует не рожденное, не сотворенное, не сконструированное".

Мне кажется, оба подхода важны. Если будет перекос в сторону "негатива" (Татхагата после смерти не существует и т. д.), это повлечет за собой тягу к "не-существованию", которую Будда рассматривал как препятствие. Если будет перекос в сторону "позитива" (вечное тонкое сознание, поток мудрости, существование после париниббаны), то это приведет к стремлению "существовать" в каком-то виде, что тоже рассматривается Буддой как препятствие.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





153522СообщениеДобавлено: Ср 19 Июн 13, 01:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Здесь и в других подобных текстах описывается именно Нирвана, имея в виду предельные возможности слов , т.е невозможность её словестного описания.Это познаётся в практике. Потому речь и идёт о Джняне и Праджне. Говорил же Будда, что Нирвана не есть какой-то словесно описуемый смысл, но высшее состояние счастья. Естественно - недвойственного. А иначе -что б это было за совершенство? Это была бы чёрная бездна ничто. Нирвана разруливает и ничто и всё и так далее. Это Фикус, говорят, очень хороший кайф, Высший. Smile
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Страница 13 из 15
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.107 (0.389) u0.061 s0.007, 18 0.012 [242/0]