Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Грехи и карма

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

151254СообщениеДобавлено: Сб 01 Июн 13, 16:33 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
Цитата:
Назовите, пожалуйста, логическую причину верности утверждения "у всего есть причина".
Это аргумент разделяемый обеими сторонами диспута, поэтому не должен доказываться.

древние и современные врачи бы согласились с тем, что ртуть влияет на организм человека.
Но вот как именно влияет - в этом их мнения разделились бы.

Так и с утверждением "у всего есть причина". Возможна разность последующих взглядов при признании правильности исходного утверждения.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

151255СообщениеДобавлено: Сб 01 Июн 13, 16:40 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс
Цитата:
Что же делать - чтобы познать точную, ясную, определённую, независимую и несотворённую истину?

думать в рамках взаимообусловленных понятий.
В конце концов туман логики рассеется, и наверно можно будет увидеть истину, как она есть.

Только вот потом, увидев истину, буддисты обозначат её словом "нирвана" и откажутся о ней говорить, т.к. она вне логики.
А теисты о ней говорить не откажутся и будут пытаться передавать её логическими понятиями.
В этой истине теисты уже обнаружили:
1) личный аспект
2) три-ипостасность
3) источник морали и нравственности
4) действия, при осмыслении которых возникает "всемирная история"

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

151256СообщениеДобавлено: Сб 01 Июн 13, 16:43 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123
Цитата:
Как выглядит Бог? Какой его размер? Где он был до Большого Взрыва? Это требует пространства.
Бог лишён внешнего вида, размера, нигде не был, не занимает пространства.
Бога теистов, можно логически считать, что и нет вовсе. (Т.к. Он прежде категорий Бытия и Небытия).
Бог теистов - это не тот Ишвара-творец мира, которого критиковал Нагарджуна.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

151258СообщениеДобавлено: Сб 01 Июн 13, 16:52 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
Цитата:
Цитата:
Назовите, пожалуйста, логическую причину верности утверждения "у всего есть причина".
Это аргумент разделяемый обеими сторонами диспута, поэтому не должен доказываться.

древние и современные врачи бы согласились с тем, что ртуть влияет на организм человека.
Но вот как именно влияет - в этом их мнения разделились бы.

Так и с утверждением "у всего есть причина". Возможна разность последующих взглядов при признании правильности исходного утверждения.

У вас абсолютно нелогичная связь примера с тезисом - ничего общего нет.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

151260СообщениеДобавлено: Сб 01 Июн 13, 16:59 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
и без моего поясняющего примера ведь можно ответить на вопрос: "какова причина верности тезиса "у всего есть причина"".
Вас же не просят доказывать тезис ("у всего есть причина"), с которым все согласны. А просят показать, как буддисты им пользуются, отыскивая эти самые причины.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

151261СообщениеДобавлено: Сб 01 Июн 13, 17:06 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
и без моего поясняющего примера ведь можно ответить на вопрос: "какова причина верности тезиса "у всего есть причина"".
Вас же не просят доказывать тезис ("у всего есть причина"), с которым все согласны. А просят показать, как буддисты им пользуются, отыскивая эти самые причины.

Этот тезис предельно общий, в нем нечего объяснять. Максимум, можно уточнить до - "у всего реального есть причина".

Я вам уже сказал, что диспут ведется на основании признания обеими сторонами этого общего тезиса. При рассмотрении УЖЕ был взят софизм, УЖЕ опирающийся на тезис "у всего есть причина". Я тут не спорил с теми, для кого этот тезис спорен.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Росс
Гость





151262СообщениеДобавлено: Сб 01 Июн 13, 17:17 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вот в это месте, Кира, и раходятся пути тех, кто 1)хорошо понял мысль о невозможности достижения неконцептуальной Истины
концептуальными средствами и обращается к специальным практикам, которые гарантируют Постижение и пути 2)всех остальных, причём - не имеет значения философы они или верующие. Они в остаются в области заблуждений, цепляний... смертей-рождений. Smile
Наверх
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

151263СообщениеДобавлено: Сб 01 Июн 13, 17:22 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс
"Все остальные" также занимаются практиками. Было уже давно умозаключено и вроде бы проверено, что жизнь с совершением благих дел ведет в небесные уделы, а значит - и к неконцептуальной истине.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





151264СообщениеДобавлено: Сб 01 Июн 13, 18:26 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Небесные и иные уделы - область сферы двойственности, самсары, страданий, заблуждений.
Наверх
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

151270СообщениеДобавлено: Сб 01 Июн 13, 19:01 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс
Цитата:
Небесные и иные уделы - область сферы двойственности, самсары, страданий, заблуждений.
а боги, превосходящие людей могуществом, наверно обделены умом по сравнению с человеком, и вообще с т.з. буддизма, не очень то и удачные формы существования.

по моему мнению, то, что мир людей приподносится буддистами как наилучшее место для старта в нирвану - это следствие древних антропоморфных взглядов. "человек есть мера всех вещей"

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Последний раз редактировалось: Кира (Сб 01 Июн 13, 19:09), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





151272СообщениеДобавлено: Сб 01 Июн 13, 19:09 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Нирвана ж не находится нигде и никогда. Это не имеет ни сущности, ни формы. Она не имеет формы пустоты или отсутствия. Она не познаваема, бо никак и ни с чем несоотносима, а все прочие вещи ведь чтобы понять - надо соотнести с известным,
определить, описав признаки, различить как отличное от чего-то. Только одна вещь может быть столь совершенной. Она и есть - таковость, Дхарма, Боддхи, Нирвана и т.д. И подобное концептуальное обьяснение её сущности - лишь объект медитации , а не понимание сущности нирваны.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4
Страница 4 из 4
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.068 (0.243) u0.055 s0.005, 18 0.008 [238/0]