Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Дзонгсар Кьенце Ринпоче об Отречении

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Росс
Гость





151146СообщениеДобавлено: Пт 31 Май 13, 22:58 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Каверин и квантовые механики не понимают, что самсара и нирвана это одно и то же, разделяемое омрачённым двойственным концептуальным умом. Поэтому все их цели и результаты ограничены концептуальной сферой, то есть самсарой. Что то, что имеется в виду под Нирваной на самом деле никак не может исходить из каких-то самсарических причин, поскольку это неконцептуально и не-неконцептуально, т.е просто не имеет никакого отношения к концептуальности. Это чистота от чистоты и не-чистоты.Она не может противоречить ничему, бо недвойственна. Такая Реальность только и может быть освобождением от освобождения и не-освобождения. Приблизительно таковой представляется Нирвана. То есть вообще никаковой.
Наверх
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

151149СообщениеДобавлено: Пт 31 Май 13, 23:13 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Мир" как мы его видим возникает из-за фиксированной позиции наблюдателя. Как только наблюдатель занимает определенную позицию, тут же и мир занимает соответствующее положение Smile.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

151155СообщениеДобавлено: Пт 31 Май 13, 23:27 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Каверин и квантовые механики не понимают, что самсара и нирвана это одно и то же, разделяемое омрачённым двойственным концептуальным умом. Поэтому все их цели и результаты ограничены концептуальной сферой, то есть самсарой. Что то, что имеется в виду под Нирваной на самом деле никак не может исходить из каких-то самсарических причин, поскольку это неконцептуально и не-неконцептуально, т.е просто не имеет никакого отношения к концептуальности. Это чистота от чистоты и не-чистоты.Она не может противоречить ничему, бо недвойственна. Такая Реальность только и может быть освобождением от освобождения и не-освобождения. Приблизительно таковой представляется Нирвана. То есть вообще никаковой.

Возможно.

Думаю Будда был действительно великолепным учителем, ибо учил искореннению таких качеств как Зависть, Злоба и Заблуждение. Полное угосанию Жажды, вне концептов... просто угосание.

По сути Дхамма и путь абсолютно прост, достаточно лишь отпустить всё. Это всё что требуется... Но мы чёто тупим немного ))

_________________
Impermanent...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Росс
Гость





151157СообщениеДобавлено: Пт 31 Май 13, 23:35 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

О чём и речь. Потому Римпоче и говорит о великом отречении. Без всяких надежд на всё, что мы понимаем или поймём, пока используем привычные самсарические методы и усилия. Полагаясь теперь на(в данном случае) учителя и Дхарму. Это должен быть очень большой замах, Маха-замах. Smile
Наверх
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

151160СообщениеДобавлено: Пт 31 Май 13, 23:41 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
О чём и речь. Потому Римпоче и говорит о великом отречении. Без всяких надежд на всё, что мы понимаем или поймём, пока используем привычные самсарические методы и усилия. Полагаясь теперь на(в данном случае) учителя и Дхарму. Это должен быть очень большой замах, Маха-замах. Smile

1 Истина действительно Великая.
Она стала началом и концом жизни Будды Готамы, он начал и закончил сказав нам что всё эфимерно, всё что рождено то умрёт, всё что сотворенно - то разрушится, неначто положиться, неначто надеятся.

Impermanent...

_________________
Impermanent...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

151161СообщениеДобавлено: Пт 31 Май 13, 23:44 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
О чём и речь. Потому Римпоче и говорит о великом отречении. Без всяких надежд на всё, что мы понимаем или поймём, пока используем привычные самсарические методы и усилия. Полагаясь теперь на(в данном случае) учителя и Дхарму. Это должен быть очень большой замах, Маха-замах. Smile

Важно понять, что нет метода, который обеспечит "маха-отречение". А ежели такой метод возникнет, то вместе с ним возникнет и привязанность к отречению Sad.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





151166СообщениеДобавлено: Пт 31 Май 13, 23:55 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ну это и есть то, что отличает это пресловутое концептуальное представление от таки практического опыта праджни. Смотреть не-смотрением, осознать не-сознание и т.д - это ж для "нормальных" людей бред.
Наверх
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

151167СообщениеДобавлено: Сб 01 Июн 13, 00:00 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Ну это и есть то, что отличает это пресловутое концептуальное представление от таки практического опыта праджни. Смотреть не-смотрением, осознать не-сознание и т.д - это ж для "нормальных" людей бред.

Вот поэтому, дорогой Росс, дзен и не любят Sad. Людям надо все разложить по полочкам. Мол, сделал такое-то подношение, - обеспечил себе такое-то будущее. Сморозил какую-то глупость, - надо искупать. И этому нет конца. Так как добрые дела постоянно чередуются с глупостями. И человек пребывает в великом сомнении относительно того, что ж его ждет в будущей жизни?? "Паду ли я, стрелой пронзенный, иль мимо пролетит она".

А на "чудиков" типа Линь-цзы и Банкэя, никто не обращает внимания, так как несут они полную околесицу Smile.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

151168СообщениеДобавлено: Сб 01 Июн 13, 00:00 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Ну это и есть то, что отличает это пресловутое концептуальное представление от таки практического опыта праджни. Смотреть не-смотрением, осознать не-сознание и т.д - это ж для "нормальных" людей бред.

Да, до обратной стороны техническо давольно сложно прикаснуться.
Именно это Будда называл Ниббана-элемент, другой берег потока сознания.

Вот почитайте, вам это будет близко к пониманию  Smile

СН 48.42
«Учитель Готама, у этих пяти качеств разные области, разные зоны. В переживании своих областей и зон они не накладываются друг на друга. У каких пяти? У качества глаза, у качества уха, у качества носа, у качества языка, у качества тела1. Учитель Готама, и поскольку у этих пяти качеств разные области, разные зоны, и они в переживании не накладываются друг на друга, то в чём их пристанище? Что переживает их области и зоны?»
«Брахман, у этих пяти качеств разные области, разные зоны. В переживании своих областей и зон они не накладываются друг на друга. У каких пяти? У качества глаза, у качества уха, у качества носа, у качества языка, у качества тела. Брахман, эти пять качеств, – имея различные области, различные зоны, в переживании не накладывающиеся друг на друга, – находят пристанище в уме, и ум переживает их область и зону».
«Но Учитель Готама, в чём находит пристанище ум?»
«Ум, брахман, находит пристанище в осознанности».
«Но, Учитель Готама, в чём находит пристанище осознанность?»
«Осознанность, брахман, находит пристанище в освобождении2»
«Но, Учитель Готама, в чём находит пристанище освобождение?»
«Освобождение, брахман, находит пристанище в ниббане».
«Но, Учитель Готама, в чём находит пристанище ниббана?»
«Ты вышел за пределы возможностей вопросов, брахман.

http://theravada.ru/Teaching/Canon/S...a-sutta-sv.htm

МН 44
Здесь не развивается одержимость невежеством8.
«Почтенная, что лежит по ту сторону приятного чувства?»
«Страсть лежит по ту сторону приятного чувства».
«А что лежит по ту сторону болезненного чувства?»
«Отвращение лежит по ту сторону болезненного чувства»9
«А что лежит по ту сторону ни-приятного-ни-болезненного чувства?»
«Невежество лежит по ту сторону ни-приятного-ни-болезненного чувства».
«Что лежит по ту сторону невежества?»
«Прямое знание лежит по ту сторону невежества».
«А что лежит по ту сторону прямого знания?»
«Освобождение лежит по ту сторону прямого знания».
«А что лежит по ту сторону освобождения?»
«Ниббана лежит по ту сторону освобождения».
«А что лежит по ту сторону ниббаны?»
«Ты зашёл слишком далеко, друг Висакха.

http://www.theravada.ru/Teaching/Can...a-sutta-sv.htm

_________________
Impermanent...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

151169СообщениеДобавлено: Сб 01 Июн 13, 00:03 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ей будда, надо установить квоты на цитирование. Это ж форум! Здесь же хочется личное мнение участников послушать. Задолбали цитатами Sad.

Леша, не обижайтесь. Вы - не самый многословный "цитатор" Smile.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

151171СообщениеДобавлено: Сб 01 Июн 13, 00:07 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Вот поэтому, дорогой Росс, дзен и не любят . Людям надо все разложить по полочкам. Мол, сделал такое-то подношение, - обеспечил себе такое-то будущее. Сморозил какую-то глупость, - надо искупать. И этому нет конца. Так как добрые дела постоянно чередуются с глупостями. И человек пребывает в великом сомнении относительно того, что ж его ждет в будущей жизни?? "Паду ли я, стрелой пронзенный, иль мимо пролетит она".

А на "чудиков" типа Линь-цзы и Банкэя, никто не обращает внимания, так как несут они полную околесицу "

Разложить  по полочкам, Дмитрий  очень даже желательно, всегда есть  вероятность  увязнуть в  воображении  о Нерождённом.

_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

151172СообщениеДобавлено: Сб 01 Июн 13, 00:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Shukra, можно увязнуть где угодно Sad. Но дзен, как ни старайся, по полочкам не разложишь. Поэтому далеко не все искатели выбирают этот конкретный путь. Это не говорит о том, что тибетский буддизм хуже. Просто все зависит от типа психики искателя...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





151173СообщениеДобавлено: Сб 01 Июн 13, 00:11 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ну дык!
Наверх
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

151174СообщениеДобавлено: Сб 01 Июн 13, 00:13 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
Ей будда, надо установить квоты на цитирование. Это ж форум! Здесь же хочется личное мнение участников послушать. Задолбали цитатами Sad.

Леша, не обижайтесь. Вы - не самый многословный "цитатор" Smile.

Да не, я не обижусь.

Это цитаты чистой Дхаммы Smile Лучше полюбите их читать, как никак Будда учил так... Мы же не будем ставить квоты на Дхамму ))) На самом деле Будда учил и говорил - максимально точно и чётко, когда у вас появится та или инная рализация, и вы встретитесь со словом Будды относительно этого плода, о вы убидитесь в том что лучше, проще и яснее - сказать сложно, и порой - невозможно.

Кто мудро и молча слушает ваш внутрениий голос?

_________________
Impermanent...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Росс
Гость





151177СообщениеДобавлено: Сб 01 Июн 13, 00:30 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Каверин, а кто оторвал вас от благостного и сосредоточенного вникания в сутты и погнал в гималайский раздел спорить о махаянском понимании, Будда что ли? Вряд ли, ведь пока вы бегаете в Гималаи, вы не контактируете с Буддой через сутты или
бдительное осознание своих мыслей, дыхания и т.д.Smile
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
Страница 7 из 21
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.091 (1.053) u0.075 s0.002, 18 0.010 [242/0]