Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Дзонгсар Кьенце Ринпоче об Отречении

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9530

150855СообщениеДобавлено: Вт 28 Май 13, 18:00 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Алексей Каверин
а в как именно выглядит это противоречие? расшифруй, пожалуйста.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

150856СообщениеДобавлено: Вт 28 Май 13, 18:04 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Алексей Каверин
а в как именно выглядит это противоречие? расшифруй, пожалуйста.

Противоречие выглядит примерно так:
"Единственное убеждение, которое для практика по-настоящему работает на Дхарму, заключается в том, что страдания сансары не имеют никакого разрешения и что их невозможно исправить."

Третья Благая Истина звучит несколько иначе.

_________________
Impermanent...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9530

150857СообщениеДобавлено: Вт 28 Май 13, 18:11 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Алексей Каверин
ну так 4БИ говорят не об исправлении сансары, а от избавления от нее. а драгоценный тут говорит, что сансару невозможно изменить. он не говорит, что от нее невозможно избавиться.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

150858СообщениеДобавлено: Вт 28 Май 13, 18:21 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Алексей Каверин
ну так 4БИ говорят не об исправлении сансары, а от избавления от нее. а драгоценный тут говорит, что сансару невозможно изменить. он не говорит, что от нее невозможно избавиться.

1 БИ о страдании
2 БИ о Причине страданий
3 БИ об избавлении от страданий
4 БИ о Пути ведущем к избавлению о страдании

О Самсаре речи нету, есть речь о страдании. Римпоче говорит именно о страдании, и в этом ошибается, давольно грубо.
Это база. Вобшчето.

Ничего против Римпоче не имею, но он ошибается, как и мы все.

_________________
Impermanent...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

150859СообщениеДобавлено: Вт 28 Май 13, 18:32 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Могу предположить что Римпоче хотел передать эту мысль:

165
Ибо сам человек совершает зло, и сам оскверняет себя. Не совершает зла он тоже сам, и сам очищает себя. Чистота и скверна связаны с самим собой. Одному другого не очистить.
http://www.orlov-yoga.com/Dhammapada/DhammaXII.htm

_________________
Impermanent...


Последний раз редактировалось: Алексей Каверин (Вт 28 Май 13, 18:35), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9530

150860СообщениеДобавлено: Вт 28 Май 13, 18:35 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Алексей Каверин
сансара = страдание. это вабшчето тоже база. Wink

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

150861СообщениеДобавлено: Вт 28 Май 13, 18:36 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Алексей Каверин
сансара = страдание. это вабшчето тоже база. Wink

Не имеет значения, от того и другог есть 3 и 4 БИ.

_________________
Impermanent...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Росс
Гость





150863СообщениеДобавлено: Вт 28 Май 13, 18:50 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Римпоче говорит о методе настроя, о силе отречения и решимости. Он пожалел, видимо,аудиторию, а ведь мог сказать совершенно справедливо о том, что не только сансара, но и нирвана не способна исправить дело. И немногие успешные, продвинутые практики согласно кивнули бы ему, улыбнувшись.Smile
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9530

150864СообщениеДобавлено: Вт 28 Май 13, 18:54 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Алексей Каверин пишет:
Могу предположить что Римпоче хотел передать эту мысль:

165
Ибо сам человек совершает зло, и сам оскверняет себя. Не совершает зла он тоже сам, и сам очищает себя. Чистота и скверна связаны с самим собой. Одному другого не очистить.
http://www.orlov-yoga.com/Dhammapada/DhammaXII.htm

а это тут причём? тут-то всё просто:
Dhammapada Verse 165

Attana hi katam pipam
attana samkilissati
attana akatam papam
attanava visujjhati
suddhi asuddhi paccattam
nanno annanam visodhaye.

читаем - сам же зло совершаешь - сам же и пачкаешься, сам не будешь зла делать - сам и очистишься. чист ты или нечист, только сам очистишься, и никто тебя не отчистит.

так при чём тут то, что драгоценный Дзонгсар сказал? он, вроде бы, вовсе про другое - про то, что не надо ничего вокруг себя очищать. вокруг говно сплошняком. Если Будда сказал сансара=страдание, то данная инкарнация Падмасамбхавы, корторый сам инкарнация Будда Амитабхи, говорит, что сансара=сплошное говно. противоречия вроде бы нет, если только не начать разбираться, что же такое - говно. Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

150867СообщениеДобавлено: Вт 28 Май 13, 19:16 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Алексей Каверин пишет:
Фикус пишет:
Алексей Каверин
а в как именно выглядит это противоречие? расшифруй, пожалуйста.

Противоречие выглядит примерно так:
"Единственное убеждение, которое для практика по-настоящему работает на Дхарму, заключается в том, что страдания сансары не имеют никакого разрешения и что их невозможно исправить."

Третья Благая Истина звучит несколько иначе.

Ринпоче в отличие от Вас, уважаемый, 4 Истины Святого скорее всего РЕАЛИЗОВАЛ, причем даже не в этом рождении.
И не сидя в интернете на мягкой попе, а в ретритах. Его слова превосходны - ваши не имеют за собой ничего.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Росс
Гость





150874СообщениеДобавлено: Вт 28 Май 13, 19:40 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

   Поэтому, Шарипутра,
   Для них я и придумал уловки,
   И проповедую Путьисчерпания всех страданий
   И показываю [его] с помощью нирваны.
   Хотя [я] и проповедую о нирване,
   Это не настоящее исчезновение.
   Все дхармы изначально и до будущих [времен]
   Всегда отмечены знаком покоя и исчезновения.
   Сыны Будды, закончив следование по этому Пути,
   В грядущие времена станут буддами.
   У меня есть сила уловок,
   И [я] показываю учения трех Колесниц.
   Почитаемые В Мирах проповедуют
   Путь Одной Колесницы!

Сутра Лотоса.
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9530

150875СообщениеДобавлено: Вт 28 Май 13, 19:46 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс
Вот спс за цитатку из поэмы. чисто и конкретно - нирвана тоже говно. Всё говно, кроме этой поэмы. Ничирэн.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Росс
Гость





150878СообщениеДобавлено: Вт 28 Май 13, 20:07 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Нет гавна. Всё Боддхи. Только оно труднодостижимо, бо за пределами понимания и целей, хотя и возможно. Об этом базар .
Наверх
ManiKarnika



Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1809

150879СообщениеДобавлено: Вт 28 Май 13, 20:13 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Цхултрим Тращи пишет:
Dondhup пишет:
Когда нечистая еда или яд попадет в рот Будды она перестает быть нечистой еой или ядом, т.е мочу Будда не пьет.
Восприятие объекта зависит от воспринимающего субъекта, самосущности у объекта нет, т.е. моча не имеет самосущности.

Скорее для Будды моча не является нечистой, он пьёт её и не парится. Для других она остаётся мочой. Точно так же Будда ест яд и не травится, но это не значит, что яд становится неядом. С точки зрения Будды, он никогда и не был ядом, поэтому он не может стать неядом. Хотя другими воспринимается как яд.
Я о том и говорю Smile

Забавно то, что после эпизода под деревом Бодхи Будда ни в чем подобном замечен не был... Хотя навоза и после этого было предостаточно, не говоря уже о моче.

_________________
бесчестный небуддист (с) спс
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9530

150882СообщениеДобавлено: Вт 28 Май 13, 20:40 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс
А реально, их драгоценное мудросердечие реинкарнация инкарнации Будды Амитабхи изволили здесь опустить направление социально активного буддизма - тех чуваков, что с обетами и без обедов строят больницы и приюты, борятся за равноправие и морочатся прочей недостойной истинного просветлённого существа деятельностью.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
Страница 3 из 21
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.101 (0.257) u0.065 s0.005, 18 0.032 [242/0]