№151503Добавлено: Вс 02 Июн 13, 16:28 (12 лет тому назад)
Цитата:
это всё равно ограничение свободы воли этого буйного существа.
Ну и что? Бог может ограничить совсем хреновые желания. Это совсем не причина заставлять страдать всех.
Цитата:
А то, что нельзя нарушать свободу воли живых существ
Рождение каким попало существом в каком попало теле - не ограничение свободы?
У вас аргумент - Бог заставил всех страдать потому, что некоторые могли бы всё портить, если их наделить всевластием. А мы не говорили вообще про всевластие и всемогущество, а только про жизнь без страданий в раю. _________________ Буддизм чистой воды
у меня лично такого способа нет. Но вообще способ есть:
И вообще нет. То, что вас как-то сглючит, не даст истинного знания.
если галлюцинации устойчиво повторяются и приводят к цели - то тогда им же присваивается ярлычок "истина", верно ?
Христианские святые сверяли ведь свой опыт со всем ранее накопленным опытом церкви.
Если приснившееся божество, кроме рассказа о себе еще делится тем, где зарыт клад, и вы его там действительно находите - то видение настоящее, и про клад божество не соврало. _________________ Буддизм чистой воды
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10843 Откуда: Москва
№151505Добавлено: Вс 02 Июн 13, 16:32 (12 лет тому назад)
КИ
Цитата:
У вас аргумент - Бог заставил всех страдать потому, что некоторые могли бы всё портить, если их наделить всевластием.
Бог создал существ со свободной волей.
А испортили жизнь уже они себе сами, по своей свободной воле.
Бог тут не при чём. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
У вас аргумент - Бог заставил всех страдать потому, что некоторые могли бы всё портить, если их наделить всевластием.
Бог создал существ со свободной волей.
А испортили жизнь уже они себе сами, по своей свободной воле.
Бог тут не при чём.
Существа у теистов не выбирают себе тела для рождения, не творят мир, в котором живут. Поэтому, испортить они ничего не могут. Бог творит мир и тела - портит только он. _________________ Буддизм чистой воды
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10843 Откуда: Москва
№151508Добавлено: Вс 02 Июн 13, 16:36 (12 лет тому назад)
КИ
Цитата:
Если приснившееся божество, кроме рассказа о себе еще делится тем, где зарыт клад, и вы его там действительно находите - то видение настоящее, и про клад божество не соврало.
да, в общем верно. Только вместо клада всё-таки обычно даётся возможность исцелять людей, возможность успокаивать их душевные терзания, возможность понимать сложные социальные процессы.
"Клад" не может иметь меркантильную составляющую.
Когда есть меркантильная составляющая - то божество не очень хорошее и, скорее, врёт с выгодой для себя. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10843 Откуда: Москва
№151509Добавлено: Вс 02 Июн 13, 16:39 (12 лет тому назад)
КИ
Цитата:
Существа у теистов не выбирают себе тела для рождения, не творят мир, в котором живут. Поэтому, испортить они ничего не могут. Бог творит мир и тела - портит только он.
у меня другая т.з.
Впрочем, если Вам угодно приводить в качестве подкрепления своим взглядам явные ошибки исторических теистов, то тут уж ничего не поделаешь. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Если приснившееся божество, кроме рассказа о себе еще делится тем, где зарыт клад, и вы его там действительно находите - то видение настоящее, и про клад божество не соврало.
да, в общем верно. Только вместо клада всё-таки обычно даётся возможность исцелять людей, возможность успокаивать их душевные терзания, возможность понимать сложные социальные процессы.
"Клад" не может иметь меркантильную составляющую.
Когда есть меркантильная составляющая - то божество не очень хорошее и, скорее, врёт с выгодой для себя.
Исцелять за лекаря может божество, чтобы через него иметь возможность ввергать людей в своё ложное учение. Тело - временное, а ложное воззрение - карма надолго. _________________ Буддизм чистой воды
Существа у теистов не выбирают себе тела для рождения, не творят мир, в котором живут. Поэтому, испортить они ничего не могут. Бог творит мир и тела - портит только он.
у меня другая т.з.
Впрочем, если Вам угодно приводить в качестве подкрепления своим взглядам явные ошибки исторических теистов, то тут уж ничего не поделаешь.
А у теистической теории только два направления - одно состоит в ограничении творения (нагадил и убежал), чтобы оправдать Бога в страданиях мира, а другое в умонепостижимости и непогрещимости замысла творца - предлагается бессмысленно верить, что любая лажа это не лажа. _________________ Буддизм чистой воды
Если приснившееся божество, кроме рассказа о себе еще делится тем, где зарыт клад, и вы его там действительно находите - то видение настоящее, и про клад божество не соврало.
да, в общем верно. Только вместо клада всё-таки обычно даётся возможность исцелять людей, возможность успокаивать их душевные терзания, возможность понимать сложные социальные процессы.
"Клад" не может иметь меркантильную составляющую.
Когда есть меркантильная составляющая - то божество не очень хорошее и, скорее, врёт с выгодой для себя.
Исцелять за лекаря может божество, чтобы через него иметь возможность ввергать людей в своё ложное учение. Тело - временное, а ложное воззрение - карма надолго.
Увы, это именно так. В каждом уделе есть существо, убежденное, что над ним нет никого, и весь мир сотворен по его воле.
Когда игрок в игре нажимает на кнопочку "отправить крестьянина рубить лес" он уверен, что сотворил этого крестьянина своей волей, когда нажимал на кнопочку "сотворить крестьянина" _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10843 Откуда: Москва
№151513Добавлено: Вс 02 Июн 13, 16:49 (12 лет тому назад)
КИ
Цитата:
Исцелять за лекаря может божество, чтобы через него иметь возможность ввергать людей в своё ложное учение.
и для чего же (с буддийской точки зрения) этим божествам ввергать людей в свои ложные учения ? Какая им от этого выгода, какая цель этого ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Исцелять за лекаря может божество, чтобы через него иметь возможность ввергать людей в своё ложное учение.
и для чего же (с буддийской точки зрения) этим божествам ввергать людей в свои ложные учения ? Какая им от этого выгода, какая цель этого ?
Мара считает себя владельцем сансары, и очень огорчается, если кому-либо удается освободиться. Научить ложному - лучший способ надолго удержать существо. _________________ Буддизм чистой воды
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10843 Откуда: Москва
№151515Добавлено: Вс 02 Июн 13, 17:02 (12 лет тому назад)
КИ
Цитата:
А у теистической теории только два направления - одно состоит в ограничении творения (нагадил и убежал), чтобы оправдать Бога в страданиях мира, а другое в умонепостижимости и непогрещимости замысла творца - предлагается бессмысленно верить, что любая лажа это не лажа.
эти направления подразумевают личное участие Бога в мире.
Возможна и другая точка зрения:
1) Бог создал из Себя абсолютно свободных существ (монады)
2) монады создали миры и живых существ, эти миры населяющих.
3) Бог не вмешивается активно в миры, созданные монадами
В такой системе всё бытие - это поле деятельности/взаимодействия монад (чья воля ничем не ограничена в своём творчестве, кроме воли других монад, с которыми ведётся взаимодействие).
Не все монады - добрые. Есть и злые, ставшие такими по своей воле.
Таким образом, введение в теистическую систему понятие "монады" позволяет объяснить наличие страданий в мире _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Последний раз редактировалось: Кира (Вс 02 Июн 13, 17:05), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10843 Откуда: Москва
№151516Добавлено: Вс 02 Июн 13, 17:04 (12 лет тому назад)
КИ
Цитата:
Мара считает себя владельцем сансары, и очень огорчается, если кому-либо удается освободиться.
а сам он, безотносительно к другим, не чувствует страданий в сансаре? Сам не хочет из неё выбраться ? Тем более видит, как некоторые бегут из неё. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
