№137184Добавлено: Вт 08 Янв 13, 23:05 (12 лет тому назад)
Dondhup
Алкоголь снимает концептуальный контроль разума над поведением. Это очевидно - именно напившись человек отключает себя от его понятий "что правильно", а что "не правильно" и таким образом в случае, если он по его мнению поступил "не правильно" в соответствии со своими концепциями освобождает себя на какоето время от страдания этого концептуального психического самобичевания. К чему это приведет вопрос неоднозначный. Возможно, что человек получив "передышку" сможет этим воспользоваться, а может и нет и лишь усугубит ситуацию. Второе - более вероятно, однако и первое тоже возможно.
№137185Добавлено: Вт 08 Янв 13, 23:20 (12 лет тому назад)
Очень часто много пьют люди с духовным складом характера - художники, музыканты, писатели, вообще люди творческих профессий. И очень редко - люди материально ориентированные - деньги, власть, политика. Одно это наблюдение уже говорит о неоднозначности. Например нередка картина - человек бухал, но был рубаха парень, отзывчивый, добрый (когда трезв, но многие и когда пьяные тоже добродушные), но бросил пить - и доброта и ширина души испарились - стал бизнесменом, все в дом тащит, но стал скуп и черств. Такие примеры я знаю, хотя знаю и примеры когда спиваются и деградируют. И таких примеров больше согласен.
Очень часто много пьют люди с духовным складом характера - художники, музыканты, писатели, вообще люди творческих профессий. И очень редко - люди материально ориентированные - деньги, власть, политика. Одно это наблюдение уже говорит о неоднозначности. Например нередка картина - человек бухал, но был рубаха парень, отзывчивый, добрый (когда трезв, но многие и когда пьяные тоже добродушные), но бросил пить - и доброта и ширина души испарились - стал бизнесменом, все в дом тащит, но стал скуп и черств. Такие примеры я знаю, хотя знаю и примеры когда спиваются и деградируют. И таких примеров больше согласен.
Так что лучше алкоголики, чем забота о семье?
У каждого пьющего есть веская оправдательная теория почему он пьет. Но суть всех теорий в том что ему без алкоголя жизнь не нужна.
Духовные не пьют, пьют те кто прикидывается духовным.
А насчет творческие люди пьют, пойдите в шахтерский городок, вся эта богема рядом не стояла.
Dondhup
Алкоголь снимает концептуальный контроль разума над поведением. Это очевидно - именно напившись человек отключает себя от его понятий "что правильно", а что "не правильно" и таким образом в случае, если он по его мнению поступил "не правильно" в соответствии со своими концепциями освобождает себя на какоето время от страдания этого концептуального психического самобичевания. К чему это приведет вопрос неоднозначный. Возможно, что человек получив "передышку" сможет этим воспользоваться, а может и нет и лишь усугубит ситуацию. Второе - более вероятно, однако и первое тоже возможно.
Вы в какой линии практикуете, для вас Дхарма из терма Гуру Рингпоче - авторитет или нет? _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
№137192Добавлено: Вт 08 Янв 13, 23:41 (12 лет тому назад)
miha
Вы обобщаете, а я писал о конкретных людях. И дело не в оправданиях. Многие из тех кого я знал и не оправдывались, да я и не упрекал их. Шахтеры и вообще малотворческие люди или попавшие в силу рождения в такую среду, думаю пьют потомучто это для них наименее энергозатратный способ получить впечатления (эйфорические). И они идут по пути наименьшего сопротивления. Если уж обобщать, то пьющие и непьющие - все это чувствующие и страдающие существа. Непьющие могут страдать также, больше или меньше, чем пьющие и также быть поэтому более омраченными или менее. Например кто то пьет но при этом необидит и кошку, а кто то непьет и отправляет людей в газовую камеру.
№137193Добавлено: Вт 08 Янв 13, 23:43 (12 лет тому назад)
Когда человек станет алкоголиком все его добродетели стремительно улетучится, так же под влиянием вина люди даже малопьющие часто совершат очень дурные поступки. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
№137194Добавлено: Вт 08 Янв 13, 23:45 (12 лет тому назад)
О концепция- пьяный человек часто озабочен своим эго - уважают его или нет Если покажеться что не уважают - мордобой. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
№137195Добавлено: Вт 08 Янв 13, 23:51 (12 лет тому назад)
Dondhup
Для меня Гуру Римпоче безусловно авторитет. Но я сам для себя авторитет еще больший, потомучто в конечном счете решение принимаю я, а не Гуру Римпоче. И думаю, что это так для любого не фанатика. Кстати если что - я вообще практически не почти употребляю алкоголь, например в этот НГ и в прошлый кстати тоже совсем ничего не пил, но вот несколько дней назад выпили с другом за НГ бутылку вина, за беседой, так что пьянкой это не назвать. Я практикую в "горячо любимом" Вами Алмазном Пути Карма Кагью Оле Нидала, как Вы наверное уже догадались.
№137197Добавлено: Вт 08 Янв 13, 23:53 (12 лет тому назад)
Dondhup
"пьяный человек часто озабочен своим эго - уважают его или нет Если покажеться что не уважают - мордобой"
Довольно примитивное представление. Люди разные. Думаете, что трезвый озабочен своим эго меньше? И что именно каждый выпивший непременно полезет в драку?
Dondhup
"пьяный человек часто озабочен своим эго - уважают его или нет Если покажеться что не уважают - мордобой"
Довольно примитивное представление. Люди разные. Думаете, что трезвый озабочен своим эго меньше? И что именно каждый выпивший непременно полезет в драку?
Вы в какой линии практикуете, для вас Дхарма из терма Гуру Рингпоче - авторитет или нет? _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№137200Добавлено: Ср 09 Янв 13, 00:01 (12 лет тому назад)
Я не слышал, чтоб учителя прошлого поощряли пьянство. Максимум, что я слышал - чтобы нгагпа хотя бы пили не более одной капалы чанга в день. Чанг - это не водка, это пиво, а капала - это, думаю, не более литра. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
№137201Добавлено: Ср 09 Янв 13, 00:01 (12 лет тому назад)
Dondhup
Ну вот Вам народный анекдот про пьяного в трамвае, когда ему делает замечание не очень красивая тетя (в оригинале грубее) - "я просплюсь завтра, а ты как была некрасивой, так ей и останешься", Замените "некрасивая" на "глупая". Разве Вы не в курсе что существуют много глупых непьющих и гениальные пьющие? Я не об оправдании алкоголизма, а о неоднозначности в оценках. Оценка может быть только одна - мы все страдающие существа. В чем то страдание одинаково, в чем то оно отличается у каждого.
№137202Добавлено: Ср 09 Янв 13, 00:05 (12 лет тому назад)
Dondhup
Дхарма направляется учителем к каждому ученику в соответствии с его особенностями. Существуют общие положения с этим я согласен. Но говорят еще также, что существуют 84000 искусных средств и обьяснений, для людей с 84000 вариантами омраченности.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы