Дхарма

[КИ]

[Айвар]

В другом месте той же сутты сказано: ... они осознали: «Всё, что возникает - подвержено прекращению».
И они, увидев, постигнув, пережив и проникнув в Дхамму, вышли за пределы сомнений и обрели совершенную веру в Учение Будды, не полагаясь в этом на других, и сказали:
«Великолепно, Господин! Превосходно! Как если бы он поставил на место то, что было перевёрнуто, раскрыл бы спрятанное, показал путь тому, кто потерялся, внёс бы лампу во тьму, чтобы зрячий да мог увидеть, точно также Благословенный - различными способами - прояснил Дхамму. Мы принимаем прибежище в Будде и в Дхамме. Пусть мы получим [монашеское] посвящение от самого Благословенного, можем ли мы получить посвящение!»
И так принц Кханда и сын жреца Тисса получили монашеское посвящение от самого Благословенного. И тогда Благословенный Будда Випасси наставлял их лекциями по Дхамме, воодушевлял их, поощрял и восхищал их, объясняя опасности, низости и порочности обусловленных вещей и благо Ниббаны. И посредством воодушевления, поощрения и восхищения этой лекцией, вскоре их умы полностью освободились от загрязнений.

Как видим речь идет о "совершенной вере в Учение Будды" и об освобождении от загрязнений. Действительно, сказать, что  есть некий человек, который никогда в своей жизни не верил, это скорее похоже на сказку про иванушку-дурачка. Но Будда, который учит Дхамме разными способами, это есть Будда настоящего, а не Будда прошлого или Будда будущего. Совершенная вера в настоящее не требует никакой веры, так же как и Прибежище в настоящем не требует ничего обусловленного и уже является освобождением.

Конечно мы тут сталкиваемся с неким эвфемизмом, подобно тому как сознание предстает и качестве имени - формы
«С прекращением сознания происходит прекращение имени-и-формы»
«С прекращением чего происходит прекращение сознания?»
«С прекращением имени-и-формы происходит прекращение сознания».
Имя-форма это сознание "я есть", отсюда наверное, берет начало это обезличенное присутствие ...

[Альендо]

[КИ]

[Алексей Каверин]

Рад что люди обратились к Будде за учением.

Садху!    

[Альендо]

[Айвар]

Интересно что саму Анапанасати Сутту http://telo-sveta.narod.ru/Library/Buddhizm/anapa.htm Будда начинает с того, что определяет монахов, сидящих вокруг ... так словно знает, что со временем волна наставлений и желание учить захлестнет смысл самого учения.
Действительно, замечательно обратиться к первоисточникам и последовательно пройти джхану за джханой, не теряя Присутствия.

[Полосатик]

[Айвар]

))) А пока вы будете искать старшего монаха, можно протестировать самого себя http://theravada.ru/Teaching/Glossary/insight-knowledge.htm

[Долма]

[miha]

[shukra]

"Используйте то что сказал Иисус. А не то как его слова видят последователи."

А  зачем  ей  использовать  то что сказал Иисус? Где  гарантии,что  то что  она  будет использовать -слова Иисуса, а не  поздних  переписчиков? И почему  его последователи  неверно  интерпретируют  его  слова , будучи  в лоне  его  традиции? А буддист Миха  видит их  верно, будучи извне  христианства?

[miha]

[shukra]

"А где гарантии что мы используем слова Будды а не поздних переписчиков и переводчиков?"

Меня  это не заботит.

Насчёт  заблуждаеться, не знаю,  вам видней.

[Айвар]

Долма, вера скорее всего принадлежит к той группе совокупностей сознания (скандха сознаний), которая довольно таки жестко фиксирует наше внимание на мире, подгоняя все его многообразие под определенную догму. Поэтому отказ от веры, это поворот к подлинному знанию и уход из "тюрьмы", где все мы прибываем.