Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Что делать-Усомнился в законе кармы.

Страницы 1, 2, 3  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> От Будды до наших дней
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
gen
заблокирован


Зарегистрирован: 21.09.2012
Суждений: 54
Откуда: пенза

131151СообщениеДобавлено: Чт 22 Ноя 12, 14:59 (4 года тому назад)    Что делать-Усомнился в законе кармы. Ответ с цитатой

Прошу у всех извенения,я малоопытен в буддизме.Возможно мои вопросы кому то покажуться глупыми,но повторяю я начинающий.Скажем если везде есть причинно-следственная свезь и прошлые кармические связи между людьми.То как с точки зрения законы Кармы обьяснить скажем Вторую мировую войну,нападение Гитлера на Советский Союз и зверства фашистов на Советской территории.Убийство миллионов евреев в концлагерях.Тоесть если допустить что в прошлых жизнях все эти еврее и и простые советские люди,которые пострадали от фашистов,были в слувоих прошлых жизнях негодяеми и получили полагаемое за их зло наказание.Получаеться как то не очень убидетельно.Посколько миллионорв негодяев не бывает,так как же такие глобальные катаклизмы и катастрофы и воины -обьясняються с точки зрения буддизма.
_________________
gen
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
gen
заблокирован


Зарегистрирован: 21.09.2012
Суждений: 54
Откуда: пенза

131153СообщениеДобавлено: Чт 22 Ноя 12, 15:06 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Скажем маньяк Чикатило убил 54 подростка-означает ли это,что в прошлых жизнях все эти дети подростки -были негодяеми и издивались над Чикатилом.Тоесть в любом плохом или хорошем событие есть причинно -следственная связь.
_________________
gen
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

131156СообщениеДобавлено: Чт 22 Ноя 12, 15:08 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Нет не хорошее, это печальное событие. Но в силу кармы и клешь они попали в такую ситуацию, может сс-цовацми или нквд-шниками были. Или урками.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
gen
заблокирован


Зарегистрирован: 21.09.2012
Суждений: 54
Откуда: пенза

131157СообщениеДобавлено: Чт 22 Ноя 12, 15:09 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Тоесть нечего случайного не бывает.Легко обьяснить закон кармы в отношении одного или трех человек,а когда во время войны или голода или эпедимии холеры -умирают миллионы -это уже обьяснить сложнее,для моего уровня знаний о буддизме.
_________________
gen
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
gen
заблокирован


Зарегистрирован: 21.09.2012
Суждений: 54
Откуда: пенза

131158СообщениеДобавлено: Чт 22 Ноя 12, 15:11 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ну касательно 54 жерт Чикатило обьяснить можно а как обьяснить миллионы погибших в концлагерях и тд.
_________________
gen
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
gen
заблокирован


Зарегистрирован: 21.09.2012
Суждений: 54
Откуда: пенза

131159СообщениеДобавлено: Чт 22 Ноя 12, 15:16 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

И кто тогда Чикатило- если по закону кармы и клешь такой Чикатило должен был родиться.Он как бы воплощение наказания за прошлые грехи других-возможно и в ад не попадает.Так как он как оплачивал их долги.Но тогда буддизм идет по одной из формул Ветхого завета -око за око,зуб за зуб.Тоесть если в буддизме понятие прощение обидчика и как это скажеться на его карме,что бы Чикатило не рождались -как взыматели подати или налогов.
_________________
gen
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Баскаков Владимир



Зарегистрирован: 20.09.2012
Суждений: 257

131160СообщениеДобавлено: Чт 22 Ноя 12, 15:18 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

gen пишет:
Тоесть нечего случайного не бывает.Легко обьяснить закон кармы в отношении одного или трех человек,а когда во время войны или голода или эпедимии холеры -умирают миллионы -это уже обьяснить сложнее,для моего уровня знаний о буддизме.
число умерших существ многократно больше, чем ныне живущих. С безначальных то времен. В том числе и умерших мучительно. Число живущих трудно и сейчас очень велико. И сейчас идут войны, голод и болезни прекращают человеческие жизни и жизни иных существ.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

131161СообщениеДобавлено: Чт 22 Ноя 12, 15:19 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

gen пишет:
И кто тогда Чикатило- если по закону кармы и клешь такой Чикатило должен был родиться.Он как бы воплощение наказания за прошлые грехи других-возможно и в ад не попадает.Так как он как оплачивал их долги.Но тогда буддизм идет по одной из формул Ветхого завета -око за око,зуб за зуб.Тоесть если в буддизме понятие прощение обидчика и как это скажеться на его карме,что бы Чикатило не рождались -как взыматели подати или налогов.

Он в силы кармы и клешь совершил дурное деяние, в результате создал карму убийства.
Если индивид совершил в ответ на нанесенные ему вред дурное деяние он создает причины для собственных страданий.
Вы лучше ламрим почитайте 1 том.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
gen
заблокирован


Зарегистрирован: 21.09.2012
Суждений: 54
Откуда: пенза

131162СообщениеДобавлено: Чт 22 Ноя 12, 15:20 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

окей.
_________________
gen
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Баскаков Владимир



Зарегистрирован: 20.09.2012
Суждений: 257

131164СообщениеДобавлено: Чт 22 Ноя 12, 15:25 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Понятие кармы - сложное. В нем сплетаются бытовое и философское представление. Из за этого сильная путаница.....

КИ рекомендовал текст, из которого это понятно.
раздел именно про карму - тут
http://psylib.org.ua/books/rozeo02/txt16.htm
но лучше - с первой главы.

- главное по моему не считать, что что-то уже понял - слишком быстро.
Самое простое понимание -не всегда самое точное....
Всего доброго.
(я ламер )))) )


Последний раз редактировалось: Баскаков Владимир (Чт 22 Ноя 12, 15:27), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8049
Откуда: Москва

131165СообщениеДобавлено: Чт 22 Ноя 12, 15:26 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

gen
Цитата:
То как с точки зрения законы Кармы обьяснить скажем ....Убийство миллионов евреев в концлагерях.

я не буддист.

существует на Ваш вопрос такой вариант ответа (с т.з. кармы):

евреи убили Иисуса Христа, совершив тем неблагое дело.
Поэтому (закон кармы) демоны обрели над ними власть.
Отсюда катастрофа холокоста.

В этом варианте ответа "закон кармы" понимается в несколько другом ракурсе, не буддийском...
Хотя главная идея - дурное деяние вызывает необходимость искупления плодов этого деяния - конечно же сохраняется.

Война СССР с Рейхом объясняется не законом кармы. Это не наследие древнего прошлого...

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
gen
заблокирован


Зарегистрирован: 21.09.2012
Суждений: 54
Откуда: пенза

131166СообщениеДобавлено: Чт 22 Ноя 12, 15:33 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

спасибо за ссылки.Конечно надо понимать все не слишком быстро-что бы лишний раз не ошибиться.
_________________
gen
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

131167СообщениеДобавлено: Чт 22 Ноя 12, 15:36 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
gen
Цитата:
То как с точки зрения законы Кармы обьяснить скажем ....Убийство миллионов евреев в концлагерях.

я не буддист.

существует на Ваш вопрос такой вариант ответа (с т.з. кармы):

евреи убили Иисуса Христа, совершив тем неблагое дело.
Поэтому (закон кармы) демоны обрели над ними власть.
Отсюда катастрофа холокоста.

В этом варианте ответа "закон кармы" понимается в несколько другом ракурсе, не буддийском...
Хотя главная идея - дурное деяние вызывает необходимость искупления плодов этого деяния - конечно же сохраняется.

Война СССР с Рейхом объясняется не законом кармы. Это не наследие древнего прошлого...

КИра вы делате просто шидеврические утверждения.

Все происходит в сансаре с живыми существами в силу кармы и клешь.
Что касается Холокоста то каждый еврей попал в эту ситуацию в силу кармы и клешь и неизвестно связно это с непризнанным мошиахом или нет.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

131169СообщениеДобавлено: Чт 22 Ноя 12, 15:38 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Авичи перепонен, как и прочие ады, там горазд больше живых существ чем людей, поэтому Бодхисаттвы и стремятся быстрее стать Буддами, чтоб спасать живых существ.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8049
Откуда: Москва

131171СообщениеДобавлено: Чт 22 Ноя 12, 15:45 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup
я же специально написал, что выскажу не-буддийскую точку зрения.
утверждение про евреев - не моя мысль, но бытовавшая и ранее, даже при государе-императоре Николай Палыче.

в буддизме, насколько я понимаю, закон кармы - статически-персональный.
за ЛИЧНЫЕ деяния человек ЛИЧНО отвечает. Закон во времени не меняется.

И в этом можно усмотреть предмет для критики:
человек принадлежит не только себе, но и роду, племени, семье и т.д.
И в мире каких-то необъясняемых констант  быть  не может .
Иначе встанет вопрос: почему константа такая, а не другая...

а есть и другая трактовка закона кармы. Лишь в этом было моё сообщение.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> От Будды до наших дней Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.121 (0.429) u0.077 s0.005, 18 0.019 [242/0]