Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Мысли в Дзэне

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Жан-
Гость


Откуда: Nizhnekamsk


173342СообщениеДобавлено: Чт 21 Ноя 13, 22:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Миха, а что тогда подразумевает мгновенное присутствие.
Наверх
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

173355СообщениеДобавлено: Чт 21 Ноя 13, 23:36 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Жан- пишет:
Миха, а что тогда подразумевает мгновенное присутствие.

Прослушайте ретрит,  получите передачу и возьмите книгу Намкая Норбу Ринпоче "Гуру йога", там все описано. Очень хорошая книга.  
Высказывание мгновенное присутствие появилось в теме:   Обнаружение мгновенного присутствия и состояния гуру-йоги с помощью переживаний тела, речи и ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Жан-
Гость


Откуда: Nizhnekamsk


173360СообщениеДобавлено: Чт 21 Ноя 13, 23:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Миха, присутствие есть ничто иное как ваша собственная природа, то бишь осознанность.
А что касаемо ваших ринпоче, так бегайте за ними сами, и получайте всякие передачи,
только толку от этого не будет.
Без практики осознавания вы никогда не обнаружите собственную природу.
Наверх
Росс
Гость





173364СообщениеДобавлено: Пт 22 Ноя 13, 00:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это присутствие в его медитативном смысле иногда называют той сАмой, самОй Нирманакаей.
Наверх
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

173422СообщениеДобавлено: Пт 22 Ноя 13, 08:21 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Жан- пишет:
Миха, присутствие есть ничто иное как ваша собственная природа, то бишь осознанность.
А что касаемо ваших ринпоче, так бегайте за ними сами, и получайте всякие передачи,
только толку от этого не будет.
Без практики осознавания вы никогда не обнаружите собственную природу.
Жан, я специально вырвал из текста фразу
Цитата:
Обнаружение мгновенного присутствия и состояния гуру-йоги
Что бы вы заметили что понятия  состояние гуру йоги и присутствие разделены. Если говорить о природе то это состояние гуру йоги, если говорить о мгновенности это связка вашего ума с моментом времени. Вокруг ригпа миллионы состояний на него похожих.
Про осознанность, реализуйте випассану и поймете как глубоко вы ошибались.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

173423СообщениеДобавлено: Пт 22 Ноя 13, 08:23 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Жан- пишет:
Миха, присутствие есть ничто иное как ваша собственная природа, то бишь осознанность.
А что касаемо ваших ринпоче, так бегайте за ними сами, и получайте всякие передачи,
только толку от этого не будет.
Без практики осознавания вы никогда не обнаружите собственную природу.

Жан еще одно выступление в таком духе и получите бан.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

173429СообщениеДобавлено: Пт 22 Ноя 13, 09:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Гуру-йога и ринпочи - это явно не из чань-буддизма.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Росс
Гость





173436СообщениеДобавлено: Пт 22 Ноя 13, 12:35 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ну и в чань можно найти параллели всем подобным вещам. Но потому он  (или оно?, она?) и чань, что использует личное, мгновенное постижение собственной природы и беззнаковую передачу.
Наверх
Кронус



Зарегистрирован: 02.09.2013
Суждений: 162

179790СообщениеДобавлено: Чт 26 Дек 13, 15:46 (3 года тому назад)    Re: Мысли в Дзэне Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Я читал различные книжки о Чань/Дзэн.

Прочитав Хуанг-По у меня сложилось мнение что главное учение это "Не думай".

Правильно ли я это понял?

1) Не думать только плохие, дуалистические мысли
или
2) Не думать все мысли, и действовать спонтанно.

Не осилил все сообщения поэтому не знаю повторяюсь я или нет. Состояние безмыслия означает не запрещение себе думать, что невозможно в принципе. Это означает непривязанность к своим мыслям. Например во время медитации возникает мысль. Не нужно пытаться её остановить. Просто начинаешь отслеживать эту мысль как сторонний внешний объект. Со временем появиться понимание, что мысли это не твоё я, а истинное я находится за пределами этих мыслей и отслеживает их. Если образно представить то наша истинная природа это небо, а облака это наши мысли. И мы все ошибочно облака принимаем за небо. В дхьяне
Вся сложность чань/дзен в том что мы стараемся постичь и раскрыть в себе то, что невозможно осмыслить нашим сознанием. Книжный червь

_________________
Мой дух вольная птица. Где хочет там и летает.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9559

179791СообщениеДобавлено: Чт 26 Дек 13, 15:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

да. это, кажется, называется воротами дзен - наплечный мешок, набитый всяким хламом, никак в них не проходит.
я понимаю мастеров дзен так:
Говори, что думаешь. Думай, что делаешь. Делай, что говоришь.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

179796СообщениеДобавлено: Чт 26 Дек 13, 16:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
Говори, что думаешь. Думай, что делаешь. Делай, что говоришь.

В обществе нужно говорить что надо (и социально приемлемо) а не то что думаешь.

Что если мне пришли плохие мысли? Я их обязан сказать?

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

179810СообщениеДобавлено: Чт 26 Дек 13, 22:21 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123
Цитата:
Что если мне пришли плохие мысли? Я их обязан сказать?
Только самому себе!)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

179811СообщениеДобавлено: Чт 26 Дек 13, 22:31 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123
Мысли появляются от желаний, желания от привязанности. У буддиста не должно быть ни желаний ни привязанностей... Тогда и плохих мыслей не будет! Как это сочетать с реальной жизнью - это задачка по сложнее... Можно пойти другим путём: путём перепрограммирования своего мышления... Вначале принять свои мысли, осознать, поработать с ними: "Откуда пришли плохие мысли?" этот вопрос нужно задавать каждому ответу  до тех пор пока не появится хотя бы одна положительная оценка вашим мыслям и состояния. Затем заякорить положительный ответ и хорошую мысль. (Майкл Холл НЛП "Редактирование судьбы") ...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

179812СообщениеДобавлено: Чт 26 Дек 13, 22:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Vesta пишет:
Alex123
У буддиста не должно быть ни желаний ни привязанностей...

Легко сказать.

Vesta пишет:

Можно пойти другим путём: путём перепрограммирования своего мышления... Вначале принять свои мысли, осознать, поработать с ними: "Откуда пришли плохие мысли?" этот вопрос нужно задавать каждому ответу  до тех пор пока не появится хотя бы одна положительная оценка вашим мыслям и состояния. Затем заякорить положительный ответ и хорошую мысль. (Майкл Холл НЛП "Редактирование судьбы") ...

Спасибо за совет. Попробую.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

179814СообщениеДобавлено: Чт 26 Дек 13, 23:27 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Vesta пишет:
Alex123
У буддиста не должно быть ни желаний ни привязанностей...

Легко сказать.

Vesta пишет:

Можно пойти другим путём: путём перепрограммирования своего мышления... Вначале принять свои мысли, осознать, поработать с ними: "Откуда пришли плохие мысли?" этот вопрос нужно задавать каждому ответу  до тех пор пока не появится хотя бы одна положительная оценка вашим мыслям и состояния. Затем заякорить положительный ответ и хорошую мысль. (Майкл Холл НЛП "Редактирование судьбы") ...

Спасибо за совет. Попробую.

Рябята, извините, но это - полная профанация дзен-буддизма... Мастер Хэшан точно возмутился бы... Ежели есть "положительная оценка вашим мыслям и состояниям", то это - дьявольская ловушка!

Дзен - это совершенно, кардинально отличный от этой "благочестивой оценки" подход...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 8 из 9
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.082 (0.492) u0.067 s0.004, 18 0.011 [242/0]