№7356Добавлено: Пн 14 Ноя 05, 20:18 (19 лет тому назад)
Цитата:
Но это всё философия.
К тому же к буддизму отношения не имеющая.
Цитата:
Теперь о механизме. КИ, отчасти прав. Но существует ещё и реальное непосредственное участие противоположной стороны в формировании кармы.
Я думаю все участники читали литературу типа йога о чакрах.
Я не читал и горжусь этим.
Цитата:
И там описывается что при открытой аджне чакре, можно знать чужие мысли. Тут хочу добавить от себя. Ты не просто знаеш мысль она буквально возникает у тебя в уме одновременно с тем кто думает.
Т.е. "ты" её и думаешь.
Цитата:
Есть общеизвестная поговорка: когда горит лицо-значит тебя обсуждают. Обычно человек не сознаёт мысли других, но тем не менее они у него в уме присутствуют, что и является своего рода способом создания кармы со стороны. Так же сюда нужно добавить непосредственные высказавания в адрес человека, видимые и переданные ему действия других в отношении его. В общем все действия окружения ведушие к движению мыслей человека.
№7362Добавлено: Пн 14 Ноя 05, 20:32 (19 лет тому назад)
КИ пишет:
Ни о каком влиянии других существ (взятых как трансцендентные нашему умы) на нашу карму не может быть и речи. Иначе будды бы уничтожили всю карму всех живых существ в одно мгновение - если была хотя бы принципиальная возможность этого.
КИ, речь шла о том что мысли одного человека могут попасть в ум другого человека. Формирует карму естественно сам человек. С учётом всех осознанных так и не осознанных мыслей, здесь имеется ввиду что любую мысль, при определённых условиях, можно вспомнить и осознать.
Поэтому я и писал:
// что и является своего рода способом создания кармы со стороны.//
Именно этот момент можно продолжить и расписать более подробно. Но в принципе и этого достаточно.
Кстати, Падмасамбхава говорил что он может менять умы богов.
№7368Добавлено: Пн 14 Ноя 05, 20:49 (19 лет тому назад)
Сам подумай, какое у чела сложилось кармическое видение будучи великим Хуанди. Знаешь какая поставка эндорфинов боддхисаттвам идет??? Слепнут и глохнут напрочь. Хотя может другого пути пока не открыли...
№7369Добавлено: Пн 14 Ноя 05, 20:56 (19 лет тому назад)
Цитата:
КИ, речь шла о том что мысли одного человека могут попасть в ум другого человека.
Это способность доступная только очень продвинутым йогинам. Не стоит путать с ней банальные бытовые корреляции двух умов - навроде "чувствую, что сейчас позвонит, а он тут же и звонит". Точно так же не есть чтение мыслей ощущения, что некий человек на вас держит зло. Подобное не выходит за рамки внутренних представлений своего ума и не является чтением мыслей. Корреляции умов есть, но нет необходимости допускать прямое влияние ума на ум - так как все прекрасно описывается без этого. Вся карма исключительно внутри собственного ума, как и представления о других людях. _________________ Буддизм чистой воды
№7371Добавлено: Пн 14 Ноя 05, 21:11 (19 лет тому назад)
Йогическое восприятие, кстати, тоже имеет качественные градации. Непосредственно ясно знать чужие мысли и прочее могут только будды. А прочие, не настолько совершенные йогины, знают некачественно и мутно, и при этом дополнительно пользуются воспроизводительным воображением и мышлением (кальпана), как и при обычных типах восприятия. То есть, есть йогическое знание чужих умов, нет ли его - это не принципиально, в любом случае мысли внутри собственного ума, даже если о них и думается, что это чужие мысли - в этом вся соль. _________________ Буддизм чистой воды
№7375Добавлено: Пн 14 Ноя 05, 21:24 (19 лет тому назад)
Цитата:
То есть, есть йогическое знание чужих умов, нет ли его - это не принципиально, в любом случае мысли внутри собственного ума, даже если о них и думается, что это чужие мысли - в этом вся соль.
да!!
Так хоцца отложить пиво, и с другой стороны понасиловать себя... эх.. садомазохизм, алхимия, общество, промытые мозги, совесть...
____
Немного оффтоп но все-таки: Hacker Pschorr порадовал нас новинкой - Hacker Pschorr: Elendhell (симпотная девченка на обложке). Хакер Пшор - пиво для настоящих ламеров.
Это вместо моей подписи
№7383Добавлено: Пн 14 Ноя 05, 22:05 (19 лет тому назад)
Ки писал:
Цитата:
То есть, ум вора создает образ обворованного человека, вследствие чего в уме самого же вора переживается "стыд", который он конечно пытается игнорировать.
А, если вор бесстыжий, или испугался расплаты.
Хотя принцип правильный но механизм запускается совершенно по другому.
Цитата:
Непосредственно ясно знать чужие мысли и прочее могут только будды.
Ни фига.
Но там и не имелось ввиду что вор непосредственно знает чужую мысь. Прочти ещё раз: " Обычно человек не сознаёт мысли других, но тем не менее они у него в уме присутствуют". И дальше шла речь о том что при определённых условиях он может их осознать. Объясняю кратко, такие условия будут созданы в момент смерти.
Цитата:
Я не читал и горжусь этим.
Ну и зря. Падмасамбхава завещал учится всему, так как не знаем зачем пришли на эту землю.
Цитата:
Кто-то глух на форуме и скоро превратится в колонну. Миха, оставь. Ты хочешь быть колонной пару кальп?
№7386Добавлено: Пн 14 Ноя 05, 22:13 (19 лет тому назад)
Цитата:
Но там и не имелось ввиду что вор непосредственно знает чужую мысь.
Миха, я спорил только против концепции о непосредственном влиянии других людей на карму. Если у тебя нет такого мнения, то и спорить собственно не о чем.
Цитата:
Хотя принцип правильный но механизм запускается совершенно по другому.
В таких случаях надо сразу же писать - что за механизм и как он запускается. _________________ Буддизм чистой воды
№7387Добавлено: Пн 14 Ноя 05, 22:21 (19 лет тому назад)
КИ, я просто поражаюсь, как ты умудряешься в одном треде писать про проекции собственного ума и иллюзорность представления о других людях, а в другом тупо гнать на геше Тинлея, Гелугпу и тибетских скотоводов. Эдакая двойная читаматринская мораль? Ну и дела!
№7391Добавлено: Пн 14 Ноя 05, 22:32 (19 лет тому назад)
Максим А пишет:
КИ, я просто поражаюсь, как ты умудряешься в одном треде писать про проекции собственного ума и иллюзорность представления о других людях, а в другом тупо гнать на геше Тинлея, Гелугпу и тибетских скотоводов. Эдакая двойная читаматринская мораль? Ну и дела!
№7392Добавлено: Пн 14 Ноя 05, 22:42 (19 лет тому назад)
Цитата:
а в другом тупо гнать на геше Тинлея, Гелугпу и тибетских скотоводов.
Попытайся не создавать общие мнения и представления, а точно понимать смысл. Меня вот мало интересует Гелуг, но интересует буддийская философия, которая есть и в Гелуг. И если я спорю против некоторых заблуждений, то именно против них. У меня же нет некоего образа "гелуг", которому приписываются некие свойства - на то и читтаматра. _________________ Буддизм чистой воды
№7396Добавлено: Пн 14 Ноя 05, 23:05 (19 лет тому назад)
если о ворах, то можете меня юзать как эксперементальную единицу, думаю очень подойду для этой роли.
Мой папа политик, уважаемый человек.
Мама - врач, тоже уважаемый человек, со своими интригами в обществе.
Я - их дочка, которой уже давно пора внуков иметь, которая работает время от времени, но в основном ворует у своих родителей деньги или в других местах, другими методами.
Практикую буддизм при этом. Принимала прибежище, посвящения в тантры и тд..
По сему, могу рассказать поподробнее об ощущениях инцестов, воровства, измены и тд...
Бывает сама теряюсь какую тантру практикую. Нравятся особенно те с отсутствием двойственности, "я" и тд..
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы