Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Полезно для чего (анатмавада)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

127824СообщениеДобавлено: Сб 13 Окт 12, 12:55 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Да нету такого "пространства". Это выдумка. Есть наблюдение, что группы руп не смешиваются. Они отдельные. Вот эта отдельность называется париччхеда рупа (разделяющая рупа), акаша-дхату. Это в Абхидхамме так. В более поздних школях, типа тантры, писали, про пространство, которое содержит все явления. Вместилище явлений. Это они про сознание, конечно )
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8029
Откуда: Москва

127827СообщениеДобавлено: Сб 13 Окт 12, 13:07 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
"Продолжу традицию" естественно ниже, чем "поделюсь с голодными" - разве это надо объяснять?

и после этого следует (5) - опять "продолжу традицию" (давать даяние мудрецам)

т.е. (3) - продолжу традицию,
(4) - поделюсь с голодными
(5) - продолжу традицию (но немного другую)
и (6) - главное, чтоб собственный ум был спокоен (все мысли о других нищих убогих и сирых, а также традициях - стали теперь не важны. важно лишь спокойствие собственной психики. Вот уж "высшее" состояние)

=========
3,4,5 Вы не расположите по линейной шкале, т.к. (3) и (5) отличны крайне не принципиально. А (4) отличается от них явно.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

127829СообщениеДобавлено: Сб 13 Окт 12, 13:18 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
и после этого следует (5) - опять "продолжу традицию" (давать даяние мудрецам)

Там нет "продолжу традицию". Нет такой традиции "подавать как тем мудрецам прошлого".

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8029
Откуда: Москва

127830СообщениеДобавлено: Сб 13 Окт 12, 13:22 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
Нет такой традиции "подавать как тем мудрецам прошлого".

вот же ясно написано:

Цитата:
он преподносит дар с мыслью: «Подобно тому, как подносили дары великим мудрецам прошлого - Аттхаке, Вамаке, Вамадэве, Вессамитте, Яматагги, Ангирасе, Бхарадвадже, Васеттхе, Кассапе и Бхагу - то таким же будет это моё подношение даров»

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

127831СообщениеДобавлено: Сб 13 Окт 12, 13:24 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Подобно, как подносили мудрецам" это же не "по традиции"  Laughing
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

127840СообщениеДобавлено: Сб 13 Окт 12, 16:12 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
вот же ясно написано:

Цитата:
он преподносит дар с мыслью: «Подобно тому, как подносили дары великим мудрецам прошлого - Аттхаке, Вамаке, Вамадэве, Вессамитте, Яматагги, Ангирасе, Бхарадвадже, Васеттхе, Кассапе и Бхагу - то таким же будет это моё подношение даров»
Не верьте халтурным переводам. Правильно: "подобной тем великим жертвоприношениям прежних риши... да будет раздача моих даров".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8029
Откуда: Москва

127842СообщениеДобавлено: Сб 13 Окт 12, 16:22 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик
Цитата:
"подобной тем великим жертвоприношениям прежних риши... да будет раздача моих даров"

иными словами: я дам подобно тому, как давали великие мудрецы древности.

Конечно, смысл частный немного другой.
Но общий смысл сохраняется - дам, следуя признанному примеру из прошлого.
Это и есть следование традиции.

===============
что (3) - дам, потому что отцы и деды давали,
что (5) - дам, потому что древние мудрецы давали
всё это почти одно и тоже.

а (4) - дать чтобы накормить голодных - должно было бы быть выше по заслугам, чем (3) и (5), если считать, что 1,2,3,4,5,6 - это линейная шкала.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

127845СообщениеДобавлено: Сб 13 Окт 12, 17:05 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:

что (3) - дам, потому что отцы и деды давали,
что (5) - дам, потому что древние мудрецы давали
всё это почти одно и тоже.

Разное, Кира. (3) - дам потому что так принято в нашей семье. (5) - потому что хочу быть как великие мудрецы.

Мда, не сверил перевод SV - он опять в своем стиле...

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

127846СообщениеДобавлено: Сб 13 Окт 12, 17:06 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
что (5) - дам, потому что древние мудрецы давали
всё это почти одно и тоже.
В случае (5) донатор - человек религиозно подкованный и культурный. Поэтому он родится среди творческих дэвов.

Кира пишет:
а (4) - дать чтобы накормить голодных  - должно было бы быть выше по заслугам
Быть культурным выше по заслугам.  Cool
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

127847СообщениеДобавлено: Сб 13 Окт 12, 17:09 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

В (5) есть религиозная устремленность.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8029
Откуда: Москва

127848СообщениеДобавлено: Сб 13 Окт 12, 17:29 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик
Цитата:
Быть культурным выше по заслугам.  

в сутре же слова Будды. Т.е. значит это как-то должно быть связано с буддизмом.
Разве главная цель буддизма - не избавить всех от страданий, а "быть культурным" - это не некое попутное благоприятствующее условие ?

КИ
Цитата:
В (5) есть религиозная устремленность.

и какую-же религиозную устремлённость имел ввиду Будда в своей проповеди?
к чему подразумевается стремление посредством уподобления древним мудрецам ?
(это что-то даже более ценное, чем помощь голодным)...

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

127849СообщениеДобавлено: Сб 13 Окт 12, 17:34 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
к чему подразумевается стремление посредством уподобления древним мудрецам ?

К мудрости?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

127850СообщениеДобавлено: Сб 13 Окт 12, 17:38 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
в сутре же слова Будды. Т.е. значит это как-то должно быть связано с буддизмом.
Разве главная цель буддизма - не избавить всех от страданий, а "быть культурным" - это не некое попутное благоприятствующее условие ?
Там же сказано, к чему приводит каждый способ даяния.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8029
Откуда: Москва

127851СообщениеДобавлено: Сб 13 Окт 12, 17:43 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
К мудрости?

сделав дарение, подобно древним мудрецам, человек стремится к мудрости, становится умнее ? Smile

Неужели Вы думаете, что Будда (сам попробовав в начале своих духовных поисков крайности аскетизма и убедившись в том, что древние традиции могут быть и ошибочными) стал бы такое проповедовать.

Это из серии "дочь академика тоже умная, потому что у неё папа - академик".

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

127852СообщениеДобавлено: Сб 13 Окт 12, 17:48 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
К мудрости?

сделав дарение, подобно древним мудрецам, человек стремится к мудрости, становится умнее ? Smile

Неужели Вы думаете, что Будда (сам попробовав в начале своих духовных поисков крайности аскетизма и убедившись в том, что древние традиции могут быть и ошибочными) стал бы такое проповедовать.

Это из серии "дочь академика тоже умная, потому что у неё папа - академик".

Стремление быть мудрее ведет к благому рождению. Больше ни о чем речи не шло, Кира.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Страница 9 из 12
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.085 (0.420) u0.074 s0.002, 18 0.010 [242/0]