Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10754 Откуда: Москва
№121118Добавлено: Пн 30 Июл 12, 00:20 (12 лет тому назад)
Цитата:
А что же?
с моей т.з.:
атман (душа) - до субстанций, до материальности.
Это свободное и мыслящее существо. Не имеющее ни размера, ни местоположения, ни формы. Маленький ум.
Оно соединено с материей, само себя (испытывая заблуждение) зачастую считает материей, но всё же материей не является.
Впрочем, о соотношении души и материи я точно выразиться ещё не могу.
Главное - что природа души - "умственная", не материальная... _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10754 Откуда: Москва
№121120Добавлено: Пн 30 Июл 12, 00:35 (12 лет тому назад)
Цитата:
Некий ум без тела? В этом уме без тела, вы называете "атманом" всё что там есть, или только некоторую часть?
Всё, что там есть. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Некий ум без тела? В этом уме без тела, вы называете "атманом" всё что там есть, или только некоторую часть?
Всё, что там есть.
Там есть много разного (заблуждения, разные мысли, разные чувства и т.п.). Каждое отдельно взятое, то что там есть, тоже является атманом? _________________ Буддизм чистой воды
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10754 Откуда: Москва
№121122Добавлено: Пн 30 Июл 12, 00:43 (12 лет тому назад)
По природе часть атмана является атманом.
А по отдельности эти части можно , вероятно, назвать дхармо-частицами. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10754 Откуда: Москва
№121126Добавлено: Пн 30 Июл 12, 00:53 (12 лет тому назад)
В киллограме масла тысяча граммов масла. И каждый грамм масла по своей природе - масло.
Но килограмм все же один. Хоть его можно разделить и на граммы.
Так и душа - одна. Но в ней можно выделить части. Но это не значит, что в одной душе миллиарды душ.
У колесницы есть части ( колеса, дно, ось, ). Но это не значит, что колесниц миллиарды.
Есть одна конкретная колесница, есть другая, третья...
Так и с душой. У дяди Васи есть одна конкретная душа. А не миллиарды душ. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Последний раз редактировалось: Кира (Пн 30 Июл 12, 00:56), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: КИ
В киллограме масла тысяча граммов масла. И каждый грамм масла по своей природе - масло.
Но килограмм все же один. Хоть его можно разделить и на граммы.
Так и душа - одна. Но в ней можно выделить части. Но это не значит, что в одной душе миллиарды душ.
У колесницы есть части ( колеса, дно, ось, ). Но это не значит, что колесниц миллиарды.
"Килограмм масла", как и "колесница", это лишь именование для кучи. Для вас "атман" это лишь название для кучи разных штучек? _________________ Буддизм чистой воды
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10754 Откуда: Москва
№121128Добавлено: Пн 30 Июл 12, 01:00 (12 лет тому назад)
Атман - не просто наименование, а ЦЕЛОЕ для кучи этих разных штучек.
А штучки - ЕГО части.
Так же, как и колесница, не куча, но целое.
А Вы хотите добиться от меня самопротиворечия при рассуждении об атмане ?
Так я согласен, оно уж точно есть.
Кант же нас учил.
Странно было бы, если бы противоречия не было бы....
Но диалектикам такие противоречия не страшны. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
№121129Добавлено: Пн 30 Июл 12, 01:04 (12 лет тому назад)
Цитата:
Атман - не просто наименование, а ЦЕЛОЕ для кучи этих разных штучек.
Убираем одну штучку - и это целое больше не целое, а значит не атман в вашем определении. Или убираем одну половину - что остается? А затем возвращаем, и убираем другую.
Цитата:
А Вы хотите добиться от меня самопротиворечия при рассуждении об атмане ?
Так я согласен, оно уж точно есть.
Кант же нас учил.
Кант учил, что самопротиворечивость свидетельствует об омрачении. Если вы мыслите нечто противоречивое, значит вы омрачаетесь данным мышлением, и ведете себя к неблагому уделу. _________________ Буддизм чистой воды
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10754 Откуда: Москва
№121130Добавлено: Пн 30 Июл 12, 01:23 (12 лет тому назад)
Вы не можете что-либо убирать из атмана. Испытанные душой переживания навеки входят в неё.
Душа не делится так, как в Вашем примере. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10754 Откуда: Москва
№121132Добавлено: Пн 30 Июл 12, 01:29 (12 лет тому назад)
Допустим, дядя Вася испытал голод.
А за час до этого он голод не испытывал.
Т.е. час назад у него не было штучки "голод". Но он был и тогда дядей Васей.
А сейчас он тот же дядя Вася (но с более обширным опытом, с бОльшим количеством штучек). _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10754 Откуда: Москва
№121133Добавлено: Пн 30 Июл 12, 01:30 (12 лет тому назад)
Нельзя убрать факты из прошлого.
А омрачение и злобу можно не испытывать в будущем. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
№121134Добавлено: Пн 30 Июл 12, 01:38 (12 лет тому назад)
Цитата:
Т.е. час назад у него не было штучки "голод". Но он был и тогда дядей Васей.
А сейчас он тот же дядя Вася (но с более обширным опытом, с бОльшим количеством штучек).
Не тот же ведь - другой опыт, значит это уже другой дядя Вася. Если же это у вас тот же самый дядя Вася, но изменившийся, то это и есть "субстанция" (см. определение).
Цитата:
Нельзя убрать факты из прошлого.
Вы считаете прошлое реально существующим?
Цитата:
А омрачение и злобу можно не испытывать в будущем.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы