Доступ к алайявиджняне.

miha · умер Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540

Цитата:

Распространение учения Будды очень хорошее занятие, но я не понимаю зачем сюда путать научные изыскания. Искать по сути то чего нет. А если искать что то что есть ну это на мой взгляд не совсем буддийская задача.

Это нигилизм, а если по сути, то никто не живет на этом уровне, а только декларирует.

Yuriy · Зарегистрирован: 01.12.2005 Суждений: 1004

Приятного аппетита. Smile

Krie

в, так сказать, естественных условиях люди получают доступ к алайявиджняне... ...во время сна без сновидений, комы, общей анестезии. Меня интересует последняя (закись азота, кажется) по личным причинам.

Yuriy · Зарегистрирован: 01.12.2005 Суждений: 1004

Ээээ, картину отлежанного целиком тела представлять не буду, т.к. за все прожитые годы ни разу такого не было. С высокой вероятностью, я бы сказал, 1, это фантазм баловника. Smile

Если у кого-то такое и может происходить, то с такой же вероятностью это следствие какой-то (не часто встречающейся) сосудистой патологии. С заслугой анестезиолога согласен, не переборщил и я не умер на операционном столе или не впал в кому - спасибо ему. Жаль, ссылки нет.

Fritz · Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4434

Доступ к алайя-виджняне - это мем. Laughing

Yuriy · Зарегистрирован: 01.12.2005 Суждений: 1004

Помню, где-то читал разъяснение творцов термина "мем": это что-то среднее между cream и dream. Сон о тортах или пирожное как иллюзия. Я не согласный на такие термины! Smile

Вообще же сильно умный Уоллес на том же ретрите говорил о том, что знаки дорожного движения сами по себе не несут никакой информации. Равно как и никакой информации как таковой не содержится в компьютере. Все держится на консенсусе.

Консенсус относительно доступа к алая виджняне, наверное, держится на том, что нам не безразлично состояние тела и психики. Стремление к равностности и безоценочное созерцание имеет свои пределы. Пусть miha кушает дохлых мух вместе с котлетами в своем стремлении постичь, что "по сути ничего нет", а я не хочу. Smile

Если фриц стермится к тому же, то и ему желаю того же от всей души. Smile

Krie

Сделаем для Шакьямуни исключение, - к нему такому мы привыкли... Все принцы как принцы, вникают в яды и противоядия - интриги на то толкают. Но не Будду! Да, Юрий?

Yuriy · Зарегистрирован: 01.12.2005 Суждений: 1004

Не полнял, о чем речь, через чур метафорично и аллегорично.

Krie

Конкретнее анестезиста Клеопатра опыты ставила на всём подряд. Обморожению поддаётся воображение. Bugaga

Yuriy · Зарегистрирован: 01.12.2005 Суждений: 1004

ну и какой прок мне от клеопатры?

Росс · Гость

Анестезии можно добиться с помощью обыкновенного аутотренинга. Причём тут Алайя-виджняна?
У Хань-Шаня описывается опыт его контакта с Алайей. Он называет "прорывом Алайя-виджняны" тот мощный,неостановимый, неудержимый, патологичный поток информации, стихов, проповедей, который вдруг обрушивается на медитатора. Кой есть разновидность "чаньской болезни". Рекомендует длительный сон.

Yuriy · Зарегистрирован: 01.12.2005 Суждений: 1004

Если смотреть ширше и глыбже, то такая наука как лингвистика измененных состояний сознания говорит, что способ достижения какого-то уровня сознания не играет роли, атутотрениг нормально. Если это, конечно, действительно уровень сознания, а не фикция. Единственное в чем я сомневаюсь, что аутотренингом можно добиться общей анестезии. Видел где-то, что сознание слуха не полностью подавлено, но не очень уверен в этом, мое не работало, т.к. я ничего не помню (хирурги же всегда говорят во время операций, в т.ч. и анекдоты травят). Имею в виду, конечно, слух на уровне распознавания речи, а не реакцию на какие-нидуь щелчки, с помощью которых могут зондировать ствол мозга, когда определяют клиническую смерть.

Алая виджняна тут при том, что об этом сказал Уоллес и мне это инетересно (ему вопрос я послал, но вряд ли, конечно, у него найдется время, хоть я на ретите и обратил его внимание на себя ). По поводу чаньской болезни хочу напомнить, что судя по всему он планирует эксперименты с алая виджняной. Эксперименты не могут быть основаны на разновидности болезни. Единственное, что ассоциируется с "обрушиванием на голову медитатора" - это 10 стадий шаматхи, там есть похожие метафоры типа "бурный поток в горном ущелье"..

Шепотом михе: о ваших 20 стадиях и вообще несерьезности всяких классификаций я помню. Smile

miha · умер Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540

Шепотом михе: о ваших 20 стадиях и вообще несерьезности всяких классификаций я помню. Smile

Yuriy · Зарегистрирован: 01.12.2005 Суждений: 1004

Совместно со специалистом по мозгу и анестезиологии мирового класса Стюартом Хамероффом они сочинили квантовую модель человеческого сознания, ее сильно критиковали, а наши физики примерно такого же уровня скажут, что они ее не поняли . Сейчас это не важно, существенен только тот факт, что для теоретической целостности своей модели они использовали эмпирический факт из общей анестезии. Поскольку за ним стоит Хамерофф, то в самом факте сомневаться не приходится.

Их общая идея состояла в том, что человеческое сознание естественно исследовать на тех границах, где оно «отключается». Одна из таких границ – общая анестезия, которая, оказывается, универсально действует не только на людей и высших животных, но и на птиц, а также одноклеточных, лишая их подвижности. Эта универсальность им и была нужна для их модели человеческого сознания.

miha · умер Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540

я об одноклеточных, а он мне о местной анестизии. Ну что это такое? ПЫзорник.