№126776Добавлено: Пт 28 Сен 12, 12:54 (12 лет тому назад)
"Я не хочу чтоб вы меня втягивали в противостояние махаяна vs тхеравада. А вы упорно меня выводите на спор с вами по этому вопросу. Я не экзаменовал ни монахов Дрепунга ни монахов Ват Пхо (да и кто я такой чтоб это делать!) Просто я видел обучающихся в некоей линии, поведение которых никак не хочу комментрировать и вообще про него рассказывать, дабы не вызвать ничье возмущение. "
Вы наверно у некоторых хувараков такое видели, всякое бывает. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Те, кого вы называете "китайскими буддистами" также стабильно посещают одновременно с буддийскими и даоские храмы и выполняют конфуцианские обряды и еще и на партсобрания КПК ходят.
А что бы не сходить на партсобрание? Коммунизм буддизму не противоречит.
В Таиланде же нет такого - таец буддист ходит только в буддийские храмы, хотя и даосских храмов там очень много, но посещают их как раз этнические китайцы.
Индуистские ритуалы тайские буддисты не исполняют, индуистских богов не почитают?
Те, кого вы называете "китайскими буддистами" также стабильно посещают одновременно с буддийскими и даоские храмы и выполняют конфуцианские обряды и еще и на партсобрания КПК ходят.
А что бы не сходить на партсобрание? Коммунизм буддизму не противоречит.
В Таиланде же нет такого - таец буддист ходит только в буддийские храмы, хотя и даосских храмов там очень много, но посещают их как раз этнические китайцы.
Индуистские ритуалы тайские буддисты не исполняют, индуистских богов не почитают?
Нет, индуистские ритуалы не исполняют. Про богов... Брахму-сахампати имеете в виду? Да, кумирни его везде стоят в Тае. Он, кстати, почитается и в Китае под другим именем. Именно он незримо помогал Будде Шакьямуни во время его последнего рождения. Но это не индуизм, а пантеон индийских богов, который был воспринят тхеравадой и является частью буддийского учения о наличии богов. (Кстати, а что в махаяне нет богов индийского происхождения??? Лхамо, навскидку, например. Я что то пропустил???) Ничего индуистского в этом нет. Смысл индуизма и Дхармы разный. И наличие некоторых общих богов (естественно, буддизм из Индии пришёл, каким богам в буддизме ещё быть, Зевсу с Посейдоном или Осирису что ли???) не говорит о том что это индуизм. Если вы, конечно, не считаете сам буддизм сектой индуизма (как это считают индуисты). А по по поводу коммунизма... Диалектический материализм, как составная часть научного коммунизма по вашему не противоречит буддизму??? Ни идее реинкарнации ни противоречит, ни наличию богов, асуров, претов, нараков, ни концерции иллюзорности материального мира? И как быть с даосизмом? Тоже ни разу не противоречит???
P.S. Ответ на ваш первый вопрос: одназначно больше вас, и, думаю, подавляющего большинства присутствующих на данном буддийском форуме, хотя и поменьше чем многие участники форума фаранг.ру.
№126787Добавлено: Пт 28 Сен 12, 17:48 (12 лет тому назад)
Цитата:
Certain rituals practiced in modern Thailand, either by monks or by Hindu ritual specialists, are either explicitly identified as Hindu in origin, or are easily seen to be derived from Hindu practices. While the visibility of Hinduism in Thai society has been diminished substantially during the Chakri dynasty, Hindu influences, particularly shrines to the god Brahma, continue to be seen in and around Buddhist institutions and ceremonies. -- http://en.wikipedia.org/wiki/Buddhism_in_Thailand
Если вы, конечно, не считаете сам буддизм сектой индуизма (как это считают индуисты).
Конечно, это индуизм секта буддизма, как считают многие тайцы: "Many Thai's regard Hinduism as an offshoot of Buddhism and ardently worship Siva, Vishnu, Durga, Ganesha, and Brahma".
Цитата:
А по по поводу коммунизма... Диалектический материализм, как составная часть научного коммунизма по вашему не противоречит буддизму??? Ни идее реинкарнации ни противоречит, ни наличию богов, асуров, претов, нараков, ни концерции иллюзорности материального мира? И как быть с даосизмом? Тоже ни разу не противоречит???
А причем тут диалектичекий лабудизм? Коммунизм к нему не сводится, кроме советской профанации есть ещё много видов (пример).
Комунизм - он про построение справедливого общества - как это противоречит реинкарнации? Как какая-нибудь социальная помощь или структура выборов противоречит реинкарнации, богам, асурам? По-моему никак.
Цитата:
P.S. Ответ на ваш первый вопрос: одназначно больше вас, и, думаю, подавляющего большинства присутствующих на данном буддийском форуме, хотя и поменьше чем многие участники форума фаранг.ру.
Я вообще небыл в Тайланде. А вы сколько пожили в Тайланде, скажите пожалуйста? Вроде бы не страшный вопрос.
№126790Добавлено: Пт 28 Сен 12, 17:59 (12 лет тому назад)
test, боже мой, кто то еще в этом мире цитирует педивикию как источник неоспоримых знаний? ))) По поводу научного коммунизма... Вы видимо, младше меня и не застали то время когда каждый школьник знал что научный коммунизм это 1. Марксизм-ленинизм+2. Диалектический материализм+3. Политэкономия. Раз не имеете представление о чем говорите. А отчитываться перед вами о сроках моего пребывания за пределами РФ я вам не собираюсь, вы не Миграционная служба РФ и не тайская полиция. Может вам еще здесь рассказать про виза-ран во всех подробностях?
№126796Добавлено: Пт 28 Сен 12, 18:27 (12 лет тому назад)
В фильме "Стиляги" в финале есть такая сцена. Приезжает из Штатов бывший стиляга к своему другу-стиляге в СССР. Тот начинает его расспрашивать про американских стиляг. И получает ответ, что никаких оранжевых пиджаков и канареечных брюк там не носят. И бывший стиляга, приехавший из Штатов демонстрирует ему стильную строгую добротную американскую одежду, в которой там ходит стильно одевающаяся молодежь. У его советского друга происходит разрыв шаблона и в гневе что порушены все его представления об Америке, он пытается набить морду своему бывшему другу. Вот что то похожее я чувствую от некоторых людей и здесь, когда говорю о буддизме в Тае.
№126799Добавлено: Пт 28 Сен 12, 18:46 (12 лет тому назад)
Вы сравнили субкультуру и Дхарму Для того чтобы понять что практикуют тхеравадины в Таиланде достаточно пообщаться с самими тхеравадами, а религиозные воззрения на уровне народного буддизма представляют интерес разве что для этнологов.
Насколько я понимаю, как и во всех буддийских традициях основа практик в тхераваде - нравственность, обеты пратимокши на уровне мирянина или полного и неполного монаха, так же практика самадхи и накопление добродетели путем совершения даяния и прочего. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Последний раз редактировалось: Dondhup (Пт 28 Сен 12, 18:54), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Ким Банг Кок
В фильме "Стиляги" в финале есть такая сцена. Приезжает из Штатов бывший стиляга к своему другу-стиляге в СССР. Тот начинает его расспрашивать про американских стиляг. И получает ответ, что никаких оранжевых пиджаков и канареечных брюк там не носят. И бывший стиляга, приехавший из Штатов демонстрирует ему стильную строгую добротную американскую одежду, в которой там ходит стильно одевающаяся молодежь. У его советского друга происходит разрыв шаблона и в гневе что порушены все его представления об Америке, он пытается набить морду своему бывшему другу. Вот что то похожее я чувствую от некоторых людей и здесь, когда говорю о буддизме в Тае.
То есть, вы "чувствуете", что вы тут до всех доносите истину, а другие вам морду набить хотят? Что-то похожее?
В фильме "Стиляги" в финале есть такая сцена. Приезжает из Штатов бывший стиляга к своему другу-стиляге в СССР. Тот начинает его расспрашивать про американских стиляг. И получает ответ, что никаких оранжевых пиджаков и канареечных брюк там не носят. И бывший стиляга, приехавший из Штатов демонстрирует ему стильную строгую добротную американскую одежду, в которой там ходит стильно одевающаяся молодежь. У его советского друга происходит разрыв шаблона и в гневе что порушены все его представления об Америке, он пытается набить морду своему бывшему другу. Вот что то похожее я чувствую от некоторых людей и здесь, когда говорю о буддизме в Тае.
То есть, вы "чувствуете", что вы тут до всех доносите истину, а другие вам морду набить хотят? Что-то похожее?
Я просто говорю о том что видел в буддийской стране. Если у кого то это не сходится с его представлением о буддизме, сформированным посредством брошюр и википедий, ну чтож, простите за разрыв шаблона.
Вы совсем Китай не знаете. В Китае почти все буддисты, даже члены партии и руководители государства втихую верят в буддизм. Буддизм - главная религия в Китае (из пяти разрешённых государством), в ней больше всех верующих даже в официальных цифрах.
Вы тоже, видать, совсем Китай не знаете Конечно, буддистов не мало, но «почти все» это неправда. Большинство китайцев нерелигиозны. Ни втихую ни во что не верят, ни вгромкую.
Вы сравнили субкультуру и Дхарму Для того чтобы понять что практикуют тхеравадины в Таиланде достаточно пообщаться с самими тхеравадами, а религиозные воззрения на уровне народного буддизма представляют интерес разве что для этнологов.
Я если честно не понимаю, что такое "народный" буддизм? То есть существует еще какой-то некий "ненародный" буддизм? Будда, вообще то давал Дхарму всем психологическим типам людям, всему народу. А "ненарод" это кто? Высоколобые интеллегенты, заточившие себя в башне из слоновой кости, и уверенные в своей элитарности, презрительно фыркающие на "народный" буддизм?
По поводу научного коммунизма... Вы видимо, младше меня и не застали то время когда каждый школьник знал что научный коммунизм это 1. Марксизм-ленинизм+2. Диалектический материализм+3. Политэкономия. Раз не имеете представление о чем говорите.
Коммунизм не ограничивается советской версией, как я и сказал. Понимаю, что это трудно осознать, но это неоспоримый научный факт.
Почему же Сталин православие не запретил и сам почитывал религиозную литературку, в вашей школе этого не объяснили? Хотя речь скорее про Китай. Если многие катайские коммунисты, как вам это известно, являются и буддистами, значит не так уж и противоречит буддизм коммунизму. А простейшее логчиеское расуждение на этот счёт я уже привёл в предыдущем сообщении.
Я просто говорю о том что видел в буддийской стране. Если у кого то это не сходится с его представлением о буддизме, сформированным посредством брошюр и википедий, ну чтож, простите за разрыв шаблона.
По слову "википедий" я догадался, что речь обо мне. А что в приведённой цитате из википедии было не так? И, кстати, википедию пишут такие же как вы анонимные очевидцы и специалисты широкого профиля. Сами подумайте - кто будет верить постам какого-то "Ким Банг Кока с форума"? Боже мой, как говориться, увы и ах, разрыв шаблона - если вы думали о себе как о чем-то более авторитетном чем википедия.
Последний раз редактировалось: test (Пт 28 Сен 12, 19:33), всего редактировалось 2 раз(а)
№126812Добавлено: Пт 28 Сен 12, 19:22 (12 лет тому назад)
Забавно все это ))) И после всех этих полных желчи выпадов, кто то еще утверждает, что он медитируя в своей квартире является лучшим практиком буддизма, нежели практикующая "фу, народный буддизм" тайская проститутка, каждый день встающая рано и готовящяя пищу, чтоб покормить проходящих монахов, раздающая милостыню и 40 минут показывющая совершенно незнакомому незнающему города фарангу как проехать на Кхаосан, бросающая для этого все свои дела, пока не посадит вас на тук-тук и не расскажет водителю куда вам нужно доехать. Да ну, мне дальше и дискутировать то не хочется. Одно слово "русский буддизм"!)))
Последний раз редактировалось: Ким Банг Кок (Пт 28 Сен 12, 19:27), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: test, test
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы