Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Русский буддизм

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ким Банг Кок
заблокирован


Зарегистрирован: 22.09.2011
Суждений: 285

126693СообщениеДобавлено: Чт 27 Сен 12, 15:33 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Так же как буддизм Тибета отличен от буддизма Тайланда, Китая, России и т.д. Кто хочет видеть различия их видит, а кто захочет увидеть общее увидет и его.

В чем то вы правы. "Что если извечная пропасть, отделяющая, по мнению некоторых, человека Запада от человека Востока, не более чем мираж? Вдруг это всего лишь ходячий образ, пикантное выражение, коварно принявшее вид непреложной истины?". (Пьер Буль, "Мост через реку Квай")
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Твик
Гость


Откуда: Moscow


126721СообщениеДобавлено: Чт 27 Сен 12, 18:24 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ким Банг Кок пишет:
test пишет:
"ИМХО" (т.е. IMHO), кстати не русское слово, которое понимают только англичане, а русским надо писать ММИП — "моё мнение из погреба" или МИПВ — "мне из погреба виднее".
Вот вы даже в этом европеец до мозга костей ))) Нет в вас азиатского стремления к бытовой гармонии, посредством ухода от противостояния. Как и во мне этого нет. Ну, не азиаты мы потому что. Каких буддистов из себя не изображай.

Да уж тайцы - "идеал" бытовой гармонии  - могут и убить... там где европеец только выругается - например за пресловутую "потерю лица".
Наверх
Твик
Гость


Откуда: Moscow


126725СообщениеДобавлено: Чт 27 Сен 12, 18:51 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:

Вас никто к Дхарме не тащит, но думаю раз Учителя милостиво учат нас Дхарме, дар.т ванги и лунги, то как вы думаете кому виднее - им или вам?
Будда даровал Учение не зависимо от этнической и национальной принадлежности и даже существа других 5 сфер могли его практиковать. Как вы думаете насколько велики различия между монголом и русским по сравнению с различиями между богом камалоки и прета?

Монголы и русские по крайней мере не являются сказочными персонажами.

Ну а по теме, отчасти Ким Банг Кок прав - буддизм в России (среди этнических русских) еще не сформировался в самобытное религиозное и даже духовное учение. И вряд ли это произойдет в ближайшее время, так как место "народной религии" устойчиво занимает православие. А именно массовость и народность и придают культурную основу для религиозного учения. Я помню как впервые попал в буддистский храм на Шри Ланке и поразился сходству с нашими церквями - и туда и туда простые люди приходят за  благословением, утешением, помощью и надежной... Кстати и иконы, изображающие этапы жизни Будды разительно напомнили иконы о жизни Христа... Для простого человека, который ищет утешения в этой жизни и счастья в загробном мире  нет смысла менять "шило на мыло".

Но, интеллектуальный уровень  людей растет  и христианство перестает удовлетворять запросам современного мира, так же, как и впрочем, и мифология народного буддизма. Но у буддизма есть более глубокий потенциал для развития и на мой взгляд есть шансы  занять нишу в духовной-религиозной жизни этнических русских. Но это не случится, если будет продолжаться прямое копирование тибетской или иной национально-культурной мифологии.
Наверх
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

126746СообщениеДобавлено: Чт 27 Сен 12, 23:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Меня больше интересует Дхарма для монахов и йогинов.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ким Банг Кок
заблокирован


Зарегистрирован: 22.09.2011
Суждений: 285

126748СообщениеДобавлено: Пт 28 Сен 12, 04:09 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Твик пишет:
Ким Банг Кок пишет:
test пишет:
"ИМХО" (т.е. IMHO), кстати не русское слово, которое понимают только англичане, а русским надо писать ММИП — "моё мнение из погреба" или МИПВ — "мне из погреба виднее".
Вот вы даже в этом европеец до мозга костей ))) Нет в вас азиатского стремления к бытовой гармонии, посредством ухода от противостояния. Как и во мне этого нет. Ну, не азиаты мы потому что. Каких буддистов из себя не изображай.

Да уж тайцы - "идеал" бытовой гармонии  - могут и убить... там где европеец только выругается - например за пресловутую "потерю лица".

Да, могут и убить. И услуги бытовых киллеров, убивающих  именно за потерю лица очень даже имеют место быть. Отсюда повсеместное в Тае стремление сохранить свое и чужое (!!!) лицо. Работодатель хдесь не будет хамить работнику как в Росии, в общественном транспорте здесь не будет такой ругани как в Росиии итд. Тайцы стремятся избежать конфликтов и ругани, потому что это потеря лица. А это там совершенно недопустимо. Поэтому в бытовом плане там гораздо более гармоничное общение чем в России.


Последний раз редактировалось: Ким Банг Кок (Пт 28 Сен 12, 06:54), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Цхултрим Тращи



Зарегистрирован: 28.04.2011
Суждений: 680

126752СообщениеДобавлено: Пт 28 Сен 12, 05:00 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Жэньса пишет:
И как? Есть ли ощущения как у Ким Бан Кока, что буддизм - это только для азиатов?

Нет, всё-таки, это две разные вещи. Китайская культура — только для китайцев, а буддизм — только для буддистов Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ким Банг Кок
заблокирован


Зарегистрирован: 22.09.2011
Суждений: 285

126754СообщениеДобавлено: Пт 28 Сен 12, 06:23 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цхултрим Тращи пишет:
Жэньса пишет:
И как? Есть ли ощущения как у Ким Бан Кока, что буддизм - это только для азиатов?

Нет, всё-таки, это две разные вещи. Китайская культура — только для китайцев, а буддизм — только для буддистов Smile

Это потому что буддизм для китайцев даже не вторичен а в третью или даже четвертую очередь идет - после конфуцианства и даосизма (ну и еще и после марсизма-ленинизма-маоизма в последние полвека). А в Тае буддизм это все! Это основа всей тайской культуры, цивилизации, вообще всего. Убери буддизм из Таиланда и не будет Таиланда. Недаром там буддийских храмов больше чем в любой буддийской стране мира. И изображение Будд там везде - даже в отелях, барах и массажных салонах (как это не кощунственно может показаться русским буддистам).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Еше Нинбо
заблокирован


Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 1533
Откуда: Чита

126755СообщениеДобавлено: Пт 28 Сен 12, 06:27 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ким Банг Кок пишет:
Цхултрим Тращи пишет:
Жэньса пишет:
И как? Есть ли ощущения как у Ким Бан Кока, что буддизм - это только для азиатов?

Нет, всё-таки, это две разные вещи. Китайская культура — только для китайцев, а буддизм — только для буддистов Smile

Это потому что буддизм для китайцев даже не вторичен а в третью или даже четвертую очередь идет - после конфуцианства и даосизма (ну и еще и после марсизма-ленинизма-маоизма в последние полвека). А в Тае буддизм это все! Это основа всей тайской культуры, цивилизации, вообще всего. Убери буддизм из Таиланда и не будет Таиланда. Недаром там буддийских храмов больше чем в любой буддийской стране мира. И изображение Будд там везде - даже в отелях, барах и массажных салонах (как это не кощунственно может показаться русским буддистам).

Вы совсем Китай не знаете.  Very Happy В Китае почти все буддисты, даже члены партии и руководители государства втихую верят в буддизм. Буддизм - главная религия в Китае (из пяти разрешённых государством), в ней больше всех верующих даже в официальных цифрах.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ким Банг Кок
заблокирован


Зарегистрирован: 22.09.2011
Суждений: 285

126759СообщениеДобавлено: Пт 28 Сен 12, 06:51 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Жэньса пишет:
Ким Банг Кок пишет:
Цхултрим Тращи пишет:
Жэньса пишет:
И как? Есть ли ощущения как у Ким Бан Кока, что буддизм - это только для азиатов?

Нет, всё-таки, это две разные вещи. Китайская культура — только для китайцев, а буддизм — только для буддистов Smile

Это потому что буддизм для китайцев даже не вторичен а в третью или даже четвертую очередь идет - после конфуцианства и даосизма (ну и еще и после марсизма-ленинизма-маоизма в последние полвека). А в Тае буддизм это все! Это основа всей тайской культуры, цивилизации, вообще всего. Убери буддизм из Таиланда и не будет Таиланда. Недаром там буддийских храмов больше чем в любой буддийской стране мира. И изображение Будд там везде - даже в отелях, барах и массажных салонах (как это не кощунственно может показаться русским буддистам).

Вы совсем Китай не знаете.  Very Happy В Китае почти все буддисты, даже члены партии и руководители государства втихую верят в буддизм. Буддизм - главная религия в Китае (из пяти разрешённых государством), в ней больше всех верующих даже в официальных цифрах.

Я думаю, за Китай лучше скажет Цхултрим Тращи, который живет там. Я в Китае всего лишь бываю. Про какие то статистические цифры применительно к Китаю вообще смешно рассуждать. Те, кого вы называете "китайскими буддистами" также стабильно посещают одновременно с буддийскими и даоские храмы и выполняют конфуцианские обряды и еще и на партсобрания КПК ходят. В Таиланде же нет такого - таец буддист ходит только в буддийские храмы, хотя и даосских храмов там очень много, но посещают их как раз этнические китайцы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

126763СообщениеДобавлено: Пт 28 Сен 12, 11:41 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Я слышал что даже многие монахи в Тае мало изучают Дхарму. Монашество частично превратилось в социальный институт.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ким Банг Кок
заблокирован


Зарегистрирован: 22.09.2011
Суждений: 285

126766СообщениеДобавлено: Пт 28 Сен 12, 11:52 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Я слышал что даже многие монахи в Тае мало изучают Дхарму. Монашество частично превратилось в социальный институт.
В Тае есть такой институт как временный постриг в монахи. На несколько месяцев, например, можно постричься. Вообще, каждый мужчина-таец должен пожить хоть раз в жизни в качестве монаха в монастыре. Это, в основном, делается в важные жизненные моменты - после окончания вуза, перед женитьбой. Кроме всего прочего это еще и тхам бун - накопления заслуг. Возможно, вы правы, что такие "временные" монахи далеко не всегда совершенствуются в Дхарме, но те кто выбрал монашество целью своей жизни, думаю, Дхарму изучают основательно. Хотя приспособленцы, использующие рясы (любого цвета) в личных целях всегда были и есть в любой религии, увы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

126769СообщениеДобавлено: Пт 28 Сен 12, 12:07 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ким Банг Кок пишет:
Dondhup пишет:
Я слышал что даже многие монахи в Тае мало изучают Дхарму. Монашество частично превратилось в социальный институт.
В Тае есть такой институт как временный постриг в монахи. На несколько месяцев, например, можно постричься. Вообще, каждый мужчина-таец должен пожить хоть раз в жизни в качестве монаха в монастыре. Это, в основном, делается в важные жизненные моменты - после окончания вуза, перед женитьбой. Кроме всего прочего это еще и тхам бун - накопления заслуг. Возможно, вы правы, что такие "временные" монахи далеко не всегда совершенствуются в Дхарме, но те кто выбрал монашество целью своей жизни, думаю, Дхарму изучают основательно. Хотя приспособленцы, использующие рясы (любого цвета) в личных целях всегда были и есть в любой религии, увы.

Я в курсе про временное монашество. Вы знаете как изучают Дхарму в дацанах в тибетской линии?

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ким Банг Кок
заблокирован


Зарегистрирован: 22.09.2011
Суждений: 285

126772СообщениеДобавлено: Пт 28 Сен 12, 12:17 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Ким Банг Кок пишет:
Dondhup пишет:
Я слышал что даже многие монахи в Тае мало изучают Дхарму. Монашество частично превратилось в социальный институт.
В Тае есть такой институт как временный постриг в монахи. На несколько месяцев, например, можно постричься. Вообще, каждый мужчина-таец должен пожить хоть раз в жизни в качестве монаха в монастыре. Это, в основном, делается в важные жизненные моменты - после окончания вуза, перед женитьбой. Кроме всего прочего это еще и тхам бун - накопления заслуг. Возможно, вы правы, что такие "временные" монахи далеко не всегда совершенствуются в Дхарме, но те кто выбрал монашество целью своей жизни, думаю, Дхарму изучают основательно. Хотя приспособленцы, использующие рясы (любого цвета) в личных целях всегда были и есть в любой религии, увы.

Я в курсе про временное монашество. Вы знаете как изучают Дхарму в дацанах в тибетской линии?

Да, знаю. Но политкорректно промолчу.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

126773СообщениеДобавлено: Пт 28 Сен 12, 12:26 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ким Банг Кок пишет:
Dondhup пишет:
Ким Банг Кок пишет:
Dondhup пишет:
Я слышал что даже многие монахи в Тае мало изучают Дхарму. Монашество частично превратилось в социальный институт.
В Тае есть такой институт как временный постриг в монахи. На несколько месяцев, например, можно постричься. Вообще, каждый мужчина-таец должен пожить хоть раз в жизни в качестве монаха в монастыре. Это, в основном, делается в важные жизненные моменты - после окончания вуза, перед женитьбой. Кроме всего прочего это еще и тхам бун - накопления заслуг. Возможно, вы правы, что такие "временные" монахи далеко не всегда совершенствуются в Дхарме, но те кто выбрал монашество целью своей жизни, думаю, Дхарму изучают основательно. Хотя приспособленцы, использующие рясы (любого цвета) в личных целях всегда были и есть в любой религии, увы.

Я в курсе про временное монашество. Вы знаете как изучают Дхарму в дацанах в тибетской линии?

Да, знаю. Но политкорректно промолчу.

Вы считаете что изучают хуже чем в Тае? Чем конкретно хуже. Я имею в виду такие ведущие монастырские университеты как Дрепунг или Сера.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ким Банг Кок
заблокирован


Зарегистрирован: 22.09.2011
Суждений: 285

126775СообщениеДобавлено: Пт 28 Сен 12, 12:50 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Ким Банг Кок пишет:
Dondhup пишет:
Ким Банг Кок пишет:
Dondhup пишет:
Я слышал что даже многие монахи в Тае мало изучают Дхарму. Монашество частично превратилось в социальный институт.
В Тае есть такой институт как временный постриг в монахи. На несколько месяцев, например, можно постричься. Вообще, каждый мужчина-таец должен пожить хоть раз в жизни в качестве монаха в монастыре. Это, в основном, делается в важные жизненные моменты - после окончания вуза, перед женитьбой. Кроме всего прочего это еще и тхам бун - накопления заслуг. Возможно, вы правы, что такие "временные" монахи далеко не всегда совершенствуются в Дхарме, но те кто выбрал монашество целью своей жизни, думаю, Дхарму изучают основательно. Хотя приспособленцы, использующие рясы (любого цвета) в личных целях всегда были и есть в любой религии, увы.

Я в курсе про временное монашество. Вы знаете как изучают Дхарму в дацанах в тибетской линии?

Да, знаю. Но политкорректно промолчу.

Вы считаете что изучают хуже чем в Тае? Чем конкретно хуже. Я имею в виду такие ведущие монастырские университеты как Дрепунг или Сера.

Я не хочу чтоб вы меня втягивали в противостояние махаяна vs тхеравада.  А вы упорно меня выводите на спор с вами по этому вопросу. Я не экзаменовал ни монахов Дрепунга ни монахов Ват Пхо (да и кто я такой чтоб это делать!) Просто я видел обучающихся в некоей линии, поведение которых никак не хочу комментрировать и вообще про него рассказывать, дабы не вызвать ничье возмущение.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.
Страница 9 из 20
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.135 (0.551) u0.076 s0.005, 18 0.009 [242/0]