Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Софизм прасангиков

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28393

116610СообщениеДобавлено: Ср 09 Май 12, 21:06 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
который постоянно используется даже Цонкапой

Имеется в виду Ньяя-сутра, по ссылке может рецитата из нее, но в более позднем тексте, я не не проверял.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Последний раз редактировалось: КИ (Ср 09 Май 12, 21:08), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

116611СообщениеДобавлено: Ср 09 Май 12, 21:07 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Для Чандракирти и Дигнаги, обсуждаемых в этой теме, 14-й век не классика. Но я все равно жду от вас определение Цонкапы
.
Я ж не Чандракирти и Дигнангу спрашивал, а вас, что для вас классика. Определение Цонкапы: верное выведение следствий из позиции оппонента.
Цитата:
И безотносительно этого, вот классическое определение из текста, который постоянно используется даже Цонкапой:
http://books.google.ru/books?id=Ak1Qla4xUgMC&pg=PA352&lpg=PA352&dq=%22prasangasama%22&source=bl&ots=HLKh8ZQ49I&sig=8B034G28agcakbEQOKV_VPLNuoY&hl=ru&sa=X&ei=vaCqT_ngH4nBswae1ODwBA&ved=0CDwQ6AEwAA#v=onepage&q=%22prasangasama%22&f=false

Вам счет выслать, куда деньги слать?
Счет обязательно вышлите и постарайтесь дать повод для бенефиции.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28393

116612СообщениеДобавлено: Ср 09 Май 12, 21:11 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Определение Цонкапы: верное выведение следствий из позиции оппонента.

Настолько общее определение, что под него подходит почти любое умозаключение. Это попытка обойти явно неприглядное настоящее определение. И как мы уже обсуждали, "верное" у прасангиков не означает, что это логически верное, а означает, что прасангику следует верить в эту верность.

Цитата:
Счет обязательно вышлите и постарайтесь дать повод для бенефиции.

Вас не устраивает определение Ньяя-сутры? Именно оно и есть классическое для всех индийцев в логике.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

116613СообщениеДобавлено: Ср 09 Май 12, 21:25 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
Определение Цонкапы: верное выведение следствий из позиции оппонента.

Это попытка обойти явно неприглядное настоящее определение.
У вас лицензия на клепание "настоящих определений"?


Цитата:
Цитата:
Счет обязательно вышлите и постарайтесь дать повод для бенефиции.

Вас не устраивает определение Ньяя-сутры? Именно оно и есть классическое для всех индийцев в логике.
Вы индиец, что-ли? К чему этот расизм вообще, не пойму? Почему бы не сконцентрироваться на логике?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28393

116614СообщениеДобавлено: Ср 09 Май 12, 21:30 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вы хорошо показали свой уровень дискуссии.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

116615СообщениеДобавлено: Ср 09 Май 12, 21:44 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Вы хорошо показали свой уровень дискуссии.
Согласен:
1) обозначил условия выплаты
2) указал на недопустимость использования евро терминов ("классика") в индо-тибетской ситуации в волюнтаристском стиле
3) намекнул, что буддистам, независимо от крови и национальности, могут быть безразличны закидоны древних индусов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

116616СообщениеДобавлено: Ср 09 Май 12, 21:47 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
test пишет:
Dron пишет:
(Хотя, я понимаю- софистичность прасанг всем очевидна, да?)))))))))

Как видите, всё большему числу людей.
Не останавливайтесь, еще можно нагов прибавить. Или так: "Как видите, всё большему числу китов"

Троллинг является причиной бана.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

116617СообщениеДобавлено: Ср 09 Май 12, 21:52 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Dron пишет:
test пишет:
Dron пишет:
(Хотя, я понимаю- софистичность прасанг всем очевидна, да?)))))))))

Как видите, всё большему числу людей.
Не останавливайтесь, еще можно нагов прибавить. Или так: "Как видите, всё большему числу китов"

Троллинг является причиной бана.
Указание на логическую ошибку оппонента в метафорической форме вы считаете актом троллинга?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28393

116618СообщениеДобавлено: Ср 09 Май 12, 21:54 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
КИ пишет:
Вы хорошо показали свой уровень дискуссии.
Согласен:
1) обозначил условия выплаты
2) указал на недопустимость использования евро терминов ("классика") в индо-тибетской ситуации в волюнтаристском стиле
3) намекнул, что буддистам, независимо от крови и национальности, могут быть безразличны закидоны древних индусов.

Обозначили свою ложь, указали на свою глупость, намекнули на свою неграмотность.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

116619СообщениеДобавлено: Ср 09 Май 12, 21:55 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Как я понимаю, Дигнага говорит примерно следующее: если бы атомы были "object-support of the cognition" (видимо, тут реалистическая теория восприятия, где атом прямо познаваем), то и всякую другую видимую хрень, навроде двойных лун  и т.п., следовало бы считать "object-support of the cognition". Да, по построению похоже на прасангу из рассматриваемых. Раз Дигнага ее использовал, то или не считал что в ней есть нарушение логики (чтобы с этим разобраться, надо понять, что именно он критикует), или же был непоследователен в своих требованиях к логичности.
Есть вероятность, что речь идет о "белых", "сладких" и т.п. атомах и подразумевается, что если один такой "белый атом" "object-support of the cognition", то и две луны=скопление белых атомов - тоже "object-support of the cognition" и аргумент направлен против реальных атомов цвета, формы и т.п., т.к. в случае двойной луны два луновидных скопления атомов цвета-формы были бы (ибо они воспринимаются и поддерживают сознание двух лун), а двух лун - нет.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

116620СообщениеДобавлено: Ср 09 Май 12, 21:59 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Вы хорошо показали свой уровень дискуссии.
Согласен:
1) обозначил условия выплаты
2) указал на недопустимость использования евро терминов ("классика") в индо-тибетской ситуации в волюнтаристском стиле
3) намекнул, что буддистам, независимо от крови и национальности, могут быть безразличны закидоны древних индусов.

Обозначили свою ложь, указали на свою глупость, намекнули на свою неграмотность.
Допустим. Но, надеюсь, вы заподозрили, что определение прасанги индуистов-не-буддистов может отличаться от таковой в среде самих буддистов?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28393

116621СообщениеДобавлено: Ср 09 Май 12, 22:01 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Вы хорошо показали свой уровень дискуссии.
Согласен:
1) обозначил условия выплаты
2) указал на недопустимость использования евро терминов ("классика") в индо-тибетской ситуации в волюнтаристском стиле
3) намекнул, что буддистам, независимо от крови и национальности, могут быть безразличны закидоны древних индусов.

Обозначили свою ложь, указали на свою глупость, намекнули на свою неграмотность.
Допустим. Но, надеюсь, вы заподозрили, что определение прасанги индуистов-не-буддистов может отличаться от таковой в среде самих буддистов?

Типо, могут называть себя "говнолюбами", но подразумевать под этим сугубо в своей среде "любовь к родине"?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

116622СообщениеДобавлено: Ср 09 Май 12, 22:09 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Вы хорошо показали свой уровень дискуссии.
Согласен:
1) обозначил условия выплаты
2) указал на недопустимость использования евро терминов ("классика") в индо-тибетской ситуации в волюнтаристском стиле
3) намекнул, что буддистам, независимо от крови и национальности, могут быть безразличны закидоны древних индусов.

Обозначили свою ложь, указали на свою глупость, намекнули на свою неграмотность.
Допустим. Но, надеюсь, вы заподозрили, что определение прасанги индуистов-не-буддистов может отличаться от таковой в среде самих буддистов?

Типо, могут называть себя "говнолюбами", но подразумевать под этим сугубо в своей среде "любовь к родине"?
Вы серьезно, вы такие вещи можете про буддистов говорить?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28393

116623СообщениеДобавлено: Ср 09 Май 12, 22:16 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Вы хорошо показали свой уровень дискуссии.
Согласен:
1) обозначил условия выплаты
2) указал на недопустимость использования евро терминов ("классика") в индо-тибетской ситуации в волюнтаристском стиле
3) намекнул, что буддистам, независимо от крови и национальности, могут быть безразличны закидоны древних индусов.

Обозначили свою ложь, указали на свою глупость, намекнули на свою неграмотность.
Допустим. Но, надеюсь, вы заподозрили, что определение прасанги индуистов-не-буддистов может отличаться от таковой в среде самих буддистов?

Типо, могут называть себя "говнолюбами", но подразумевать под этим сугубо в своей среде "любовь к родине"?
Вы серьезно, вы такие вещи можете про буддистов говорить?

Я не про буддистов, а про вашу "логику".

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

116624СообщениеДобавлено: Ср 09 Май 12, 22:26 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Типо, могут называть себя "говнолюбами", но подразумевать под этим сугубо в своей среде "любовь к родине"?

На вашем языке:
Типо, могут включить мозг, и не заниматься копро ассоциациями.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55  След.
Страница 35 из 55
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.106 (0.721) u0.078 s0.002, 18 0.017 [242/0]