Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Умеренный реализм Гелуг 2

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67 ... 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

111016СообщениеДобавлено: Сб 25 Фев 12, 16:36 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

чайник2 пишет:

То есть, собственный признак - это видимость, кажимость, как вода в мираже?
Во первых, не собственный признак, а кажимость такового. Пятно света, например и т.д. До концептуализации
Цитата:
Но вода при восприятии миража не воспринимается, а приписывается концептуально. В этом приписывании и заключается ложность.
Ложность кажимости самосущего выводится из анализа.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28363

111017СообщениеДобавлено: Сб 25 Фев 12, 16:40 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

чайник2 пишет:
КИ

Я знаю

Прасангикам вполне достаточно определения чувственного, в котором чувственное дает только свалакшану.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28363

111020СообщениеДобавлено: Сб 25 Фев 12, 16:45 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
чайник2 пишет:

То есть, собственный признак - это видимость, кажимость, как вода в мираже?
Во первых, не собственный признак, а кажимость такового. Пятно света, например и т.д. До концептуализации
Цитата:
Но вода при восприятии миража не воспринимается, а приписывается концептуально. В этом приписывании и заключается ложность.
Ложность кажимости самосущего выводится из анализа.

Анализ доказывает, что самосущность не кажется.  Laughing

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

111022СообщениеДобавлено: Сб 25 Фев 12, 16:56 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dron пишет:
чайник2 пишет:

То есть, собственный признак - это видимость, кажимость, как вода в мираже?
Во первых, не собственный признак, а кажимость такового. Пятно света, например и т.д. До концептуализации
Цитата:
Но вода при восприятии миража не воспринимается, а приписывается концептуально. В этом приписывании и заключается ложность.
Ложность кажимости самосущего выводится из анализа.

Анализ доказывает, что самосущность не кажется.  Laughing
Ложность самосущего выводится из анализа.Поэтому являющееся чувственно- не самосущее.Всякое являющееся уже ложно, до концептуализации, ложно, т.к. не абсолютно. ПРИ этом необязательно, чтобы эту ложность кто-то стоял рядом и выводил  с безумной скоростью))))))))))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28363

111023СообщениеДобавлено: Сб 25 Фев 12, 17:06 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
чайник2 пишет:

То есть, собственный признак - это видимость, кажимость, как вода в мираже?
Во первых, не собственный признак, а кажимость такового. Пятно света, например и т.д. До концептуализации
Цитата:
Но вода при восприятии миража не воспринимается, а приписывается концептуально. В этом приписывании и заключается ложность.
Ложность кажимости самосущего выводится из анализа.

Анализ доказывает, что самосущность не кажется.  Laughing
Ложность самосущего выводится из анализа.Поэтому являющееся чувственно- не самосущее.Всякое являющееся уже ложно, до концептуализации, ложно, т.к. не абсолютно. ПРИ этом необязательно, чтобы эту ложность кто-то стоял рядом и выводил  с безумной скоростью))))))))))

"Выводится ложность самосущего" и "самосущее кажется" синонимичные фразы, а "выводится ложность кажимости самосущего" антонимична им.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

111024СообщениеДобавлено: Сб 25 Фев 12, 17:10 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
чайник2 пишет:

То есть, собственный признак - это видимость, кажимость, как вода в мираже?
Во первых, не собственный признак, а кажимость такового. Пятно света, например и т.д. До концептуализации
Цитата:
Но вода при восприятии миража не воспринимается, а приписывается концептуально. В этом приписывании и заключается ложность.
Ложность кажимости самосущего выводится из анализа.

Анализ доказывает, что самосущность не кажется.  Laughing
Ложность самосущего выводится из анализа.Поэтому являющееся чувственно- не самосущее.Всякое являющееся уже ложно, до концептуализации, ложно, т.к. не абсолютно. ПРИ этом необязательно, чтобы эту ложность кто-то стоял рядом и выводил  с безумной скоростью))))))))))

"Выводится ложность самосущего" и "самосущее кажется" синонимичные фразы, а "выводится ложность кажимости самосущего" антонимична им.
Да, спасибо за указания. ВЫ не думайте, что я их игнорирую: сразу же принимаю к сведению, иногда даже зажигаю бенгальские огни.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28363

111025СообщениеДобавлено: Сб 25 Фев 12, 17:16 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
чайник2 пишет:

То есть, собственный признак - это видимость, кажимость, как вода в мираже?
Во первых, не собственный признак, а кажимость такового. Пятно света, например и т.д. До концептуализации
Цитата:
Но вода при восприятии миража не воспринимается, а приписывается концептуально. В этом приписывании и заключается ложность.
Ложность кажимости самосущего выводится из анализа.

Анализ доказывает, что самосущность не кажется.  Laughing
Ложность самосущего выводится из анализа.Поэтому являющееся чувственно- не самосущее.Всякое являющееся уже ложно, до концептуализации, ложно, т.к. не абсолютно. ПРИ этом необязательно, чтобы эту ложность кто-то стоял рядом и выводил  с безумной скоростью))))))))))

"Выводится ложность самосущего" и "самосущее кажется" синонимичные фразы, а "выводится ложность кажимости самосущего" антонимична им.
Да, спасибо за указания. ВЫ не думайте, что я их игнорирую: сразу же принимаю к сведению, иногда даже зажигаю бенгальские огни.

Если вам важно сохранять излишнюю многословность, то можно так: "выводится ложность кажущегося самосущего".

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
чайник2



Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 2069

111026СообщениеДобавлено: Сб 25 Фев 12, 17:24 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
чайник2 пишет:

То есть, собственный признак - это видимость, кажимость, как вода в мираже?
Во первых, не собственный признак, а кажимость такового. Пятно света, например и т.д. До концептуализации
Цитата:
Но вода при восприятии миража не воспринимается, а приписывается концептуально. В этом приписывании и заключается ложность.
Ложность кажимости самосущего выводится из анализа.

Хорошо, напишу как вы хотите:
То есть, кажимость собственного признака - это как кажимость воды в мираже?

Напишите подробнее о вашем примере с пятном света - что там ложное, что там кажимость? Не понятно. Или давайте остановимся на примере с водой в мираже, если согласны.

Ложность самосущего выводится из анализа - это понятно.


Последний раз редактировалось: чайник2 (Сб 25 Фев 12, 17:25), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

111028СообщениеДобавлено: Сб 25 Фев 12, 17:25 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:


Если вам важно сохранять излишнюю многословность, то можно так: "выводится ложность кажущегося самосущего".
Это даже еще более прекрасный совет, чем предыдущий. Зажженные бенгальские огни, которые я держал в руках, стоя на коленях перед монитором, в момент прочтения этого поста были  затменены радужной вспышкой.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28363

111029СообщениеДобавлено: Сб 25 Фев 12, 17:27 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

чайник2 пишет:
Ложность кажимости самосущего выводится из анализа - это понятно.

Бесподобно.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

111030СообщениеДобавлено: Сб 25 Фев 12, 17:32 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

чайник2 пишет:

Напишите подробнее о вашем примере с пятном света - что там ложное, что там кажимость? Не понятно. Или давайте остановимся на примере с водой в мираже, если согласны.
Сам свет-кажимость, поскольку не абсолютная истина.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

111031СообщениеДобавлено: Сб 25 Фев 12, 17:34 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
чайник2 пишет:
Ложность кажимости самосущего выводится из анализа - это понятно.

Бесподобно.
Что здесь скажешь, для кого-то-просто понятно, а для кого-то - бесподобно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28363

111032СообщениеДобавлено: Сб 25 Фев 12, 17:37 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
КИ пишет:
чайник2 пишет:
Ложность кажимости самосущего выводится из анализа - это понятно.

Бесподобно.
Что здесь скажешь, для кого-то-просто понятно, а для кого-то - бесподобно.

Так прасангика учит думать, что понятно, когда на самом деле непонятно (нет свалакшаны знания). Такая йога. Никто ведь не хочет считать себя идиотом, читая умные тексты своей религии, и не понимая их. В результате вырабатывается бескритичность чтения того, что следует считать правильным.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

111034СообщениеДобавлено: Сб 25 Фев 12, 17:42 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
чайник2 пишет:
Ложность кажимости самосущего выводится из анализа - это понятно.

Бесподобно.
Что здесь скажешь, для кого-то-просто понятно, а для кого-то - бесподобно.

Так прасангика учит думать, что понятно, когда на самом деле непонятно (нет свалакшаны знания). Такая йога. Никто ведь не хочет считать себя идиотом, читая умные тексты своей религии, и не понимая их. В результате вырабатывается бескритичность чтения того, что следует считать правильным.
А что, просто знания не может быть?)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

111035СообщениеДобавлено: Сб 25 Фев 12, 17:47 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
В результате вырабатывается бескритичность чтения того, что следует считать правильным.
Бескритичность? Да наверное она и позволила мне развеять ваши сомнения относительно мнения оппонента, которое вы затруднялись идентифицировать.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67 ... 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111  След.
Страница 64 из 111
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.105 (0.326) u0.085 s0.003, 18 0.018 [242/0]