Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Умеренный реализм Гелуг 2

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322

110122СообщениеДобавлено: Ср 15 Фев 12, 20:28 (13 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
Полосатик пишет:
Так там такой же смысл.
Если такой же, сможете мне его объяснить?
Да.
Ура! Объясните, пожалуйста.
Нет.

Полосатик пишет:
Где же обессмысливание?
Раз ничего не существует истинно, то всё (сущее) существует ложно?
Истинно сущее просто не существует. Нет его.
Всем нигилизмам нигилизм.[/quote]
Нет.


Ответы на этот пост: Полосатик, Полосатик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290

110124СообщениеДобавлено: Ср 15 Фев 12, 20:29 (13 лет тому назад)     Ответ с цитатой

У прасангиков "истинно-сущего" нет, но оно дано прямо восприятием без мышления. Потому восприятие для них тоже ложное. Вы похоже не все лулзы от прасангики еще словили, и не понимаете, почему это мы ее здесь так часто вспоминаем?
Вам был задан вопрос про метафизику в МП.  Вы определились?

Прасангики конечно же метафизики. Так как они рассуждают о существовании. Устраивает ответ?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Dron
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

110125СообщениеДобавлено: Ср 15 Фев 12, 20:35 (13 лет тому назад)     Ответ с цитатой

У прасангиков "истинно-сущего" нет, но оно дано прямо восприятием без мышления. Потому восприятие для них тоже ложное. Вы похоже не все лулзы от прасангики еще словили, и не понимаете, почему это мы ее здесь так часто вспоминаем?
Дронохренистика - это хоть ,возможно, и прасангика, но явно не мадхьямика-прасангика. В мадхьямической прасангике не так, там должно быть очень точно сформулировано отрицаемое, для этого они изучаю абхидхарму вайбхашиков и саутрантиков и хитрым образом через ее, фактически, понятия определяют просто "существование" и "истинное существование", второе из которых отрицают. К речам Дрона это имеет мало отношения.

Вообще, сообразно "grub mtha' " Джецюн Чойкьи Гьялцена воззрение Саутрантики относительно "истинно существующего" таково:
Цитата:

The definition of a Sautrantika is: one who propounds Hinayana tenets, and accepts both selfcognizers and external objects.
...
Sautrantika and exemplifier are mutually inclusive.
The definition of an existent is: that which is realized by valid cognition.
There are two divisions of existents: conventional truths and ultimate truths.
The definition of an ultimate truth is: a phenomenon that is able to perform a function ultimately.
Ultimate truth, truly existent, thing, product, impermanent (phenomenon), compounded phenomenon, substance and specifically characterized phenomenon are mutually inclusive.
The definition of a conventional truth is: a phenomenon that is not able to perform a function ultimately. Conventional truth, falsely existent, permanent (phenomenon) and generally characterized phenomenon are mutually inclusive.

Вот такое "истинное существование" собственно и отрицают мадхьямики-прасангики. Однако некоторые "отрицают" все что не попадется, выставляя себя на посмешище.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322

110126СообщениеДобавлено: Ср 15 Фев 12, 20:35 (13 лет тому назад)     Ответ с цитатой

У прасангиков "истинно-сущего" нет, но оно дано прямо восприятием без мышления. Потому восприятие для них тоже ложное. Вы похоже не все лулзы от прасангики еще словили, и не понимаете, почему это мы ее здесь так часто вспоминаем?
Вам был задан вопрос про метафизику в МП.  Вы определились?

Прасангики конечно же метафизики. Так как они рассуждают о существовании. Устраивает ответ?
Конечно, только хотелось бы уточнить: относительно абсолютного или относительно условного?

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290

110128СообщениеДобавлено: Ср 15 Фев 12, 20:43 (13 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Дронохренистика - это хоть ,возможно, и прасангика, но явно не мадхьямика-прасангика.

Это как раз образцовая прасангика от Цонкапы. Дрон про это или вообще не знает, или узнал только тут на форуме.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Dron, Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290

110129СообщениеДобавлено: Ср 15 Фев 12, 20:44 (13 лет тому назад)     Ответ с цитатой

У прасангиков "истинно-сущего" нет, но оно дано прямо восприятием без мышления. Потому восприятие для них тоже ложное. Вы похоже не все лулзы от прасангики еще словили, и не понимаете, почему это мы ее здесь так часто вспоминаем?
Вам был задан вопрос про метафизику в МП.  Вы определились?

Прасангики конечно же метафизики. Так как они рассуждают о существовании. Устраивает ответ?
Конечно, только хотелось бы уточнить: относительно абсолютного или относительно условного?

Когда рассуждают о существовании, тогда и метафизики. Они рассуждают о существовании только про одно или про всё?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Dron
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322

110130СообщениеДобавлено: Ср 15 Фев 12, 20:45 (13 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Дронохренистика - это хоть ,возможно, и прасангика, но явно не мадхьямика-прасангика.

Это как раз образцовая прасангика от Цонкапы. Дрон про это или вообще не знает, или узнал только тут на форуме.
Но это не избавит вас от необходимости отвечать.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322

110131СообщениеДобавлено: Ср 15 Фев 12, 20:47 (13 лет тому назад)     Ответ с цитатой

У прасангиков "истинно-сущего" нет, но оно дано прямо восприятием без мышления. Потому восприятие для них тоже ложное. Вы похоже не все лулзы от прасангики еще словили, и не понимаете, почему это мы ее здесь так часто вспоминаем?
Вам был задан вопрос про метафизику в МП.  Вы определились?

Прасангики конечно же метафизики. Так как они рассуждают о существовании. Устраивает ответ?
Конечно, только хотелось бы уточнить: относительно абсолютного или относительно условного?

Когда рассуждают о существовании, тогда и метафизики. Они рассуждают о существовании только про одно или про всё?
Так разве вы не метафизик, после такого поста? Ведь вы оголтело рассуждали про метафизику, пусть и в негации. )))

Последний раз редактировалось: Dron (Ср 15 Фев 12, 20:49), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290

110132СообщениеДобавлено: Ср 15 Фев 12, 20:48 (13 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Дронохренистика - это хоть ,возможно, и прасангика, но явно не мадхьямика-прасангика.

Это как раз образцовая прасангика от Цонкапы. Дрон про это или вообще не знает, или узнал только тут на форуме.
Но это не избавит вас от необходимости отвечать.

Это у вас есть некая необходимость задавать вопросы и получать на них ответы. Какие-то "старые васаны". У меня отвечать на ваши вопросы никакой необходимости нет.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Dron
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290

110133СообщениеДобавлено: Ср 15 Фев 12, 20:49 (13 лет тому назад)     Ответ с цитатой

У прасангиков "истинно-сущего" нет, но оно дано прямо восприятием без мышления. Потому восприятие для них тоже ложное. Вы похоже не все лулзы от прасангики еще словили, и не понимаете, почему это мы ее здесь так часто вспоминаем?
Вам был задан вопрос про метафизику в МП.  Вы определились?

Прасангики конечно же метафизики. Так как они рассуждают о существовании. Устраивает ответ?
Конечно, только хотелось бы уточнить: относительно абсолютного или относительно условного?

Когда рассуждают о существовании, тогда и метафизики. Они рассуждают о существовании только про одно или про всё?
Так разве вы не метафизик после такого поста?

Нет. Трудности различения контекста?

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

110134СообщениеДобавлено: Ср 15 Фев 12, 20:50 (13 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Дронохренистика - это хоть ,возможно, и прасангика, но явно не мадхьямика-прасангика.

Это как раз образцовая прасангика от Цонкапы. Дрон про это или вообще не знает, или узнал только тут на форуме.

Ну, даже сам Цонкапа считал пятый том Ламрима не вполне удачным. Однако, учитывая, что Цонкапа про истинное существование саутрантиков знал со 100% вероятностью, то возможно, что либо он не нашел нужных слов, либо посчитал, что это и так общеизвестно, либо просто писал популярную книжку, а не философский трактат, либо был криво переведен, либо имеет кривую традицию толкования.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: КИ, Dron, Гьялпо
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322

110135СообщениеДобавлено: Ср 15 Фев 12, 20:53 (13 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Дронохренистика - это хоть ,возможно, и прасангика, но явно не мадхьямика-прасангика.

Это как раз образцовая прасангика от Цонкапы. Дрон про это или вообще не знает, или узнал только тут на форуме.
Но это не избавит вас от необходимости отвечать.

Это у вас есть некая необходимость задавать вопросы и получать на них ответы. Какие-то "старые васаны". У меня отвечать на ваши вопросы никакой необходимости нет.
Так я вас слегка развеселю: вы не только не можете подтвердить заявленное  тупейшей цитатой политическое и идеологическое двурушничество прасангиков, а также изворачиваетесь от ответа про метафизику в МП.  Как вам такие "старые васаны"?))

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290

110136СообщениеДобавлено: Ср 15 Фев 12, 20:54 (13 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Цитата:
Дронохренистика - это хоть ,возможно, и прасангика, но явно не мадхьямика-прасангика.

Это как раз образцовая прасангика от Цонкапы. Дрон про это или вообще не знает, или узнал только тут на форуме.

Ну, даже сам Цонкапа считал пятый том Ламрима не вполне удачным. Однако, учитывая, что Цонкапа про истинное существование саутрантиков знал со 100% вероятностью, то возможно, что либо он не нашел нужных слов, либо посчитал, что это и так общеизвестно, либо просто писал популярную книжку, а не философский трактат, либо был криво переведен, либо имеет кривую традицию толкования.

Никакой другой тибетской прасангики мы не имеем. То, что у Чандракирти, почти ничего не имеет общего со школой Гелуг. У него, максимум, сведение к относительному и опричиненому, без всяких там "зависит от ума" и т.п. идеализмов.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290

110137СообщениеДобавлено: Ср 15 Фев 12, 20:55 (13 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Дронохренистика - это хоть ,возможно, и прасангика, но явно не мадхьямика-прасангика.

Это как раз образцовая прасангика от Цонкапы. Дрон про это или вообще не знает, или узнал только тут на форуме.
Но это не избавит вас от необходимости отвечать.

Это у вас есть некая необходимость задавать вопросы и получать на них ответы. Какие-то "старые васаны". У меня отвечать на ваши вопросы никакой необходимости нет.
Так я вас слегка развеселю: вы не только не можете подтвердить заявленное  тупейшей цитатой политическое и идеологическое двурушничество прасангиков, а также изворачиваетесь от ответа про метафизику в МП.  Как вам такие "старые васаны"?))


Третья стадия слива - Дрон хамит.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Dron, Dron
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

110138СообщениеДобавлено: Ср 15 Фев 12, 20:57 (13 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
мы имеем еще прасангики Горампы и Долпопы и жентонгосрач.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111  След.
Страница 29 из 111

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.049 (0.123) u0.022 s0.001, 18 0.026 [273/0]