Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Умеренный реализм Гелуг 2

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

109690СообщениеДобавлено: Пт 10 Фев 12, 17:56 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
2Дрон

Цитаты и прочее уже приводились в прошлых темах. Там же были ссылки на нескольких западных буддологов, кто писал про этот самый умеренный реализм Цонкапы. Ходить кругами и заново все повторять смысла не вижу, пустая работа.
Припоздавшее пояснение. Вы уже замечены сначала в приписывании Гелуг реализма, потом вдруг читтаматры.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

109691СообщениеДобавлено: Пт 10 Фев 12, 18:08 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Логика же системы безупречна, главное понять, что сознание (опять же, в западном смысле) предполагается ошибочным восприятием материи за нечто нематериальное. Скажем, человек в силу вместерожденной, эволюционно обусловленной авидьи, воспринимает движение электронов в мозгу как самосознание.
Самосознание на самом деле движение электронов?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

109692СообщениеДобавлено: Пт 10 Фев 12, 18:10 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Это про трилакшану.
Нет, это про пустоту.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

109693СообщениеДобавлено: Пт 10 Фев 12, 18:12 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
Шуньята за пределами слов: нельзя говорить, что что-то было постигнуто кем-то Smile
А где у слов пределы?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

109694СообщениеДобавлено: Пт 10 Фев 12, 18:16 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Вантус пишет:
Логика же системы безупречна, главное понять, что сознание (опять же, в западном смысле) предполагается ошибочным восприятием материи за нечто нематериальное. Скажем, человек в силу вместерожденной, эволюционно обусловленной авидьи, воспринимает движение электронов в мозгу как самосознание.
Самосознание на самом деле движение электронов?
Не на "самом деле", а на достаточно глубоком уровне редукции. На "самом деле" его вообще нет. И "самого дела" - тоже нет.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

109695СообщениеДобавлено: Пт 10 Фев 12, 18:19 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Полосатик пишет:
Шуньята за пределами слов: нельзя говорить, что что-то было постигнуто кем-то Smile
А где у слов пределы?
В голове*. Поэтому пустота не в голове, а снаружи**   Very Happy
_________
* Условной.
** Относительно головы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

109696СообщениеДобавлено: Пт 10 Фев 12, 18:25 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
Dron пишет:
Полосатик пишет:
Шуньята за пределами слов: нельзя говорить, что что-то было постигнуто кем-то Smile
А где у слов пределы?
В голове*. Поэтому пустота не в голове, а снаружи**   Very Happy
_________
* Условной.
** Относительно головы.

За пределами слов не означает невозможное к коммуникации. Пустота снаружи относительно головы - не верно.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

109697СообщениеДобавлено: Пт 10 Фев 12, 18:27 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Dron
вы даже умные вещи говорить порой можете! Действительно, у Цонкапы все также, как и у Чандракирти. Может быть, незначительные методологические различия. Оппонентам же следует говорить - где Цонкапа пересмотрел? Где раньше отвергали?
Где незначительные методологические различия?
А оппонентам пока ничего говорить не следует, они заняты, пытаются понять, почему, в одних случаях Чандра предлагает спорить с миром, а в других - предлагает на мир основательно забить.
"Если бы мирские были правы во всем- кому был бы нужен Путь святых?"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

109698СообщениеДобавлено: Пт 10 Фев 12, 18:28 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гьялпо пишет:
КИ пишет:
Да, Цонкапа сделал явный крен в читтаматру.
Хоть спиритический сеанс устраивай...чтоже его так сподобило?
Кого из двух упомянутых?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

109699СообщениеДобавлено: Пт 10 Фев 12, 18:30 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Dron пишет:
Вантус пишет:
Логика же системы безупречна, главное понять, что сознание (опять же, в западном смысле) предполагается ошибочным восприятием материи за нечто нематериальное. Скажем, человек в силу вместерожденной, эволюционно обусловленной авидьи, воспринимает движение электронов в мозгу как самосознание.
Самосознание на самом деле движение электронов?
Не на "самом деле", а на достаточно глубоком уровне редукции. На "самом деле" его вообще нет. И "самого дела" - тоже нет.
Можно ли сказать, что существуют лишь электроны, просто некоторые ложно трактуют их, как сознание?

Последний раз редактировалось: Dron (Пт 10 Фев 12, 18:51), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

109701СообщениеДобавлено: Пт 10 Фев 12, 18:48 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дрон замечен в обзывание "приписыванием" всего того очевидного, с чем он не хочет согласиться. Гелуг это читтаматра в умеренно-реалистической трактовке.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

109702СообщениеДобавлено: Пт 10 Фев 12, 18:54 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Dron
вы даже умные вещи говорить порой можете! Действительно, у Цонкапы все также, как и у Чандракирти. Может быть, незначительные методологические различия. Оппонентам же следует говорить - где Цонкапа пересмотрел? Где раньше отвергали?

Чтобы бедные якобы "оппоненты" бежали в очередной раз часами искать цитаты в книжках для форумного тролля, который книжки эти не читал и читать не собирается, да и на тему ему по-большому счету наплевать? Спасибо большое, для Дрона уже кучу цитат из десятка наверное книг находили. Как-бы ему пофигу на них. Он их все "опроверг", уличив в разных недостатках, навроде некомпетенции ведущих мировых буддологов, которая ему конечно очевидна.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

109703СообщениеДобавлено: Пт 10 Фев 12, 18:56 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Дрон замечен в обзывание "приписыванием" всего того очевидного, с чем он не хочет согласиться. Гелуг это читтаматра в умеренно-реалистической трактовке.
Наблюдаем очередную отмоченную корку. Буквально каждый на форуме считает приписыванием неверную, с его точки зрения оценку обсуждаемому. И я.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

109704СообщениеДобавлено: Пт 10 Фев 12, 18:58 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:

Чтобы бедные якобы "оппоненты" бежали в очередной раз часами искать цитаты в книжках для форумного тролля, который книжки эти не читал и читать не собирается, да и на тему ему по-большому счету наплевать? Спасибо большое, для Дрона уже кучу цитат из десятка наверное книг находили. Как-бы ему пофигу на них. Он их все "опроверг", уличив в разных недостатках, навроде некомпетенции ведущих мировых буддологов, которая ему конечно очевидна.
Вам был задан вопрос про Чандракирти и авторитетность мирского мнения. Не распыляйтесь.
Цитата:
Чтобы бедные якобы "оппоненты" бежали в очередной раз часами искать цитаты в книжках
Я то как раз не за цитаты, и не за беготню, а за умение своими словами защитить свою т.з.
Цитата:
Он их все "опроверг", уличив в разных недостатках, навроде некомпетенции ведущих мировых буддологов, которая ему конечно очевидна.
Поймите, никакие ведущие, а также пристяжные тут не причем. Тут важно следующее- если вы понимаете их т.з., то можете его обосновать. Если не понимаете, то надо просто честно признать- не понимаю, мол, что пишут, но пишут интересно.

Последний раз редактировалось: Dron (Пт 10 Фев 12, 19:14), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

109705СообщениеДобавлено: Пт 10 Фев 12, 19:01 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Попробуйте сами отвечать на свои вопросы. Не ребенок ведь уже. Должны уметь предугадывать ответ, который уже сотни раз слышали.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111  След.
Страница 8 из 111
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.079 (0.790) u0.063 s0.004, 18 0.011 [242/0]