Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№6596Добавлено: Пт 14 Окт 05, 20:04 (19 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: Т.е. поток продолжается (реинкарнируется)? И чем это лучше сущности или процесса (трансформации)?
Не совсем так в данном случае - речь не об изменении потока, а скорее о "наблюдении" за кажимостью потока. Сначала "видели" одну иллюзию, потом другую. Они не существуют как нечто иное, чем эта кажимость.
Можешь назвать кое-что тут и "сущностью", так как Дхармакайю можно так обзывать с позиции некоторых школ. Т.е. потока, трансформации или чего там - тоже нет, сполшная кажимость. Ктото умер, родился Вася и т.д. Один совершает неблагие поступки, другой пожинает их плод? Так почему Будда говорил про прошлые и будущие жизни? Кто такой анагамин? |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49297
|
№6598Добавлено: Пт 14 Окт 05, 20:41 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Никто не умер и не родился (см. АС). Перестала "наблюдаться" одна иллюзия, началась другая. Воля, мысли и т.п. - тоже феномены (то есть, точно так же "наблюдаются"). Наблюдаемая действительность проявляется не безумно и случайно, а взаимообусловленно, отсюда и "плоды". Прошлые и будущие - последовательность смены картинок, все просто. Анагамин - такое состояние ума, в котором после свертывания данного видения мира, не возникнет новая иллюзия. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
miha умер
Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540
|
№6599Добавлено: Пт 14 Окт 05, 20:47 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Насчет помню не помню прошлые жизни. Мы то и настоящую жизнь местами очень не совсем помним т. е. совсем не помним. Кто скажет что он делал в 10 часов утра 20 сентября в возрасте 8-ми лет? Если не помним так что и не было? Я думаю мы не то что прошлые жизни помним но и будующие знаем.
На наши желания выделяется следующая жизнь со всеми участниками этой фантазии, так что тянем не только себя но и других. Другие занимаются тем же самым по отношении к нам. Конечно может и бред, но мне нравится. |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№6600Добавлено: Пт 14 Окт 05, 21:32 (19 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Никто не умер и не родился (см. АС). Ты мне про АС будешь заливать? Там такого нет.
КИ пишет: Перестала "наблюдаться" одна иллюзия, началась другая. Воля, мысли и т.п. - тоже феномены (то есть, точно так же "наблюдаются"). Наблюдаемая действительность проявляется не безумно и случайно, а взаимообусловленно, отсюда и "плоды". Прошлые и будущие - последовательность смены картинок, все просто. Анагамин - такое состояние ума, в котором после свертывания данного видения мира, не возникнет новая иллюзия. Ты все никак от теории восприятия не можешь отвлечься. Не про наблюдение иллюзий речь, а про реинкарнацию. Кто пожинает плоды? Почему Будда говорил про прошлые и будущие жизни? |
|
Наверх |
|
|
Склихософский pragmatic
Зарегистрирован: 24.02.2005 Суждений: 2413
|
№6601Добавлено: Пт 14 Окт 05, 23:12 (19 лет тому назад) |
|
|
|
А говорил ли Будда про прошлые и будущие жизни?
Я сомневаюсь, ибо совсем уж по-дурацки выглядят все те тексты с нравоучениями на основе примеров из его прошлых жизней. Едва ли это он сам такое говорил. _________________ "Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе. |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49297
|
№6602Добавлено: Сб 15 Окт 05, 02:00 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Виноват, не на то сослался - не в АС, а в СС . _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49297
|
№6603Добавлено: Сб 15 Окт 05, 02:02 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Едва ли это он сам такое говорил.
Не только говорил, но и знал все свои прошлые рождения, а также мог видеть и чужие. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Склихософский pragmatic
Зарегистрирован: 24.02.2005 Суждений: 2413
|
№6604Добавлено: Сб 15 Окт 05, 02:10 (19 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: Едва ли это он сам такое говорил.
Не только говорил, но и знал все свои прошлые рождения, а также мог видеть и чужие. Надо взглянуть на текст.
Большинство таких текстов написаны как будто для имбецилов, т.е. явно придуманы из дидактических соображений через столетия после смерти Будды.
Так вот, я ищу текст, который бы содержал речь самого Будды. _________________ "Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе. |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49297
|
№6605Добавлено: Сб 15 Окт 05, 02:42 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Текст его речи в mp3? _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Склихософский pragmatic
Зарегистрирован: 24.02.2005 Суждений: 2413
|
№6606Добавлено: Сб 15 Окт 05, 02:46 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Текст его выступления на 3-м съезде партии анатманистов. _________________ "Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе. |
|
Наверх |
|
|
miha умер
Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540
|
№6607Добавлено: Сб 15 Окт 05, 19:44 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Насчёт Будды не знаю, а в книгах Падмасамбхавы есть описание где Падмасамбхава описывает свою предыдущую жизнь и рассказывает своим ученикам их будующие жизни. Причем не в комментариях, а в самом тексте который потом комментируют. Да и "Самоосвобождение путем слушания" Падмасамбхавы, или так называемая "Тибетская книга мёртвых", поддерживает перерождение. |
|
Наверх |
|
|
Склихософский pragmatic
Зарегистрирован: 24.02.2005 Суждений: 2413
|
№6609Добавлено: Сб 15 Окт 05, 21:07 (19 лет тому назад) |
|
|
|
miha пишет: Насчёт Будды не знаю, а в книгах Падмасамбхавы есть описание где Падмасамбхава описывает свою предыдущую жизнь В какой именно? Хочу прочитать.
И, кстати, давно хотел узнать, Падмасамбхава сам книги писал? _________________ "Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе. |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№6610Добавлено: Сб 15 Окт 05, 21:56 (19 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Виноват, не на то сослался - не в АС, а в СС . И что? Абсолютная тз не отменяет предмет различий, а просто их не рассматривает. |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49297
|
№6611Добавлено: Вс 16 Окт 05, 01:02 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Это если какая-то не полноценная абс. т.з. Так как можно вполне и рассматривать, но с другого, дхармичного ракурса. Пример, как я себе это наивно представляю, есть выше. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
miha умер
Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540
|
№6612Добавлено: Вс 16 Окт 05, 09:07 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Склихософский пишет: miha пишет: Насчёт Будды не знаю, а в книгах Падмасамбхавы есть описание где Падмасамбхава описывает свою предыдущую жизнь В какой именно? Хочу прочитать.
И, кстати, давно хотел узнать, Падмасамбхава сам книги писал?
Описаний то много но самый хороший на мой взгляд отрывок от первого лица:
"Рождённый из лотоса" изд. Уддияна глава 15. Там же и рассказано кто и что писал.
О рождении Падмасамбхавы, ссылка на сутру в книге "Восемь проявлений Гуру Падмасамбхавы", Кэнчен Палден Шераб Ринпоче и Кэнпо Цеванг Донгял Ринпоче:
"Через восемь лет после моей паринирваны в центре лотоса появиться изумительное существо по имени Падмасамбхава и, открыв высочайшие учения об абсолютном состоянии истинной природы, принесёт великое благо всем существам".
Будда Шакьямуни, Махапаринирвана - сутра. |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|