Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Просветлённые сейчас

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

108191СообщениеДобавлено: Вс 22 Янв 12, 15:41 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Вантус, вы потерялись в фантазиях окончательно, да любой партийный босс пристрелил бы такого брейкдансера из наградного пистолета, ибо наглядно опровергать ленинизм никому не позволено, что за ретроспективную идеальную картину  вы тут пытаетесь нарисовать?
Чем докажете? Или это у вас такие домыслы, выдаваемые за факты?
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

108192СообщениеДобавлено: Вс 22 Янв 12, 15:43 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Отец Ондрий пишет:
спасибо Вантус, я знал что ты оценишь!  Very Happy
Пожалуйста, я оценил. Ничего хорошего, на мой взгляд.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Отец Ондрий



Зарегистрирован: 24.11.2010
Суждений: 907
Откуда: ...

108194СообщениеДобавлено: Вс 22 Янв 12, 15:49 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Отец Ондрий пишет:
спасибо Вантус, я знал что ты оценишь!  Very Happy
Пожалуйста, я оценил. Ничего хорошего, на мой взгляд.
Ну уж чего ты достиг, я боюсь даже озвучить.

Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

108196СообщениеДобавлено: Вс 22 Янв 12, 15:53 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Dron пишет:
Вантус, вы потерялись в фантазиях окончательно, да любой партийный босс пристрелил бы такого брейкдансера из наградного пистолета, ибо наглядно опровергать ленинизм никому не позволено, что за ретроспективную идеальную картину  вы тут пытаетесь нарисовать?
Чем докажете? Или это у вас такие домыслы, выдаваемые за факты?
Докажу тем, что ленинцу коммунисту надо жить, кормить семью, растить детей. А с пропагандой поповщины это было бы сложновато совместить.
"Увидел чудо- удали участок мозга, ответственный за память о нем"
Вот рецепт выживания в инфернальном антибуддийском социуме.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

108197СообщениеДобавлено: Вс 22 Янв 12, 16:03 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Докажу тем, что ленинцу коммунисту надо жить, кормить семью, растить детей. А с пропагандой поповщины это было бы сложновато совместить.
"Увидел чудо- удали участок мозга, ответственный за память о нем"
Вот рецепт выживания в инфернальном антибуддийском социуме.
Это вы про кого и о чем? Коммунисту надо, прежде всего, бороться за мировую коммуну, т.е. всеобщее благо, любыми доступными методами, личное для него второстепенно (см. "Как закалялась сталь", где выписан типаж коммуниста, отказавшегося полностью от всего личного ради общества). Если увидел чудо - надо понять это чудо:
Цитата:
Не голое отрицание, не зряшное отрицание, не скептическое отрицание, колебание, сомнение характерно и существенно в диалектике, – которая, несомненно, содержит в себе элемент отрицания и притом как важнейший свой элемент, – нет, а отрицание как момент связи, как момент развития, с удержанием положительного, т.е. без всяких колебаний, без всякой эклектики.

Ленин В.И. Философские тетради

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

108198СообщениеДобавлено: Вс 22 Янв 12, 16:19 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:

Это вы про кого и о чем? Коммунисту надо, прежде всего, бороться за мировую коммуну, т.е. всеобщее благо, любыми доступными методами, личное для него второстепенно
Коммунисту-личинке надо, прежде всего, бороться за мировую коммуну, т.е. всеобщее благо, любыми доступными методами, личное для него второстепенно, а как же.
Коммунисту-тру-ленинцу, понимающему, что ты просто кусок материи, подлежащий распаду, надо, прежде всего, бороться за частное благо, ибо надо как можно больше поиметь личного Fun-а, который может быть выражен в количестве присоединенных республик, выкуренных модных сигар, отпоротых женщин экзотической национальности, отстреленных лосей, переплытых рек и т.д.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

108200СообщениеДобавлено: Вс 22 Янв 12, 16:22 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Неплохо бы как-нибудь переместиться на буддизм.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

108201СообщениеДобавлено: Вс 22 Янв 12, 16:23 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Неплохо бы как-нибудь переместиться на буддизм.
Полностью поддерживаю.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

108202СообщениеДобавлено: Вс 22 Янв 12, 16:40 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Вантус пишет:

Это вы про кого и о чем? Коммунисту надо, прежде всего, бороться за мировую коммуну, т.е. всеобщее благо, любыми доступными методами, личное для него второстепенно
Коммунисту-личинке надо, прежде всего, бороться за мировую коммуну, т.е. всеобщее благо, любыми доступными методами, личное для него второстепенно, а как же.
Коммунисту-тру-ленинцу, понимающему, что ты просто кусок материи, подлежащий распаду, надо, прежде всего, бороться за частное благо, ибо надо как можно больше поиметь личного Fun-а, который может быть выражен в количестве присоединенных республик, выкуренных модных сигар, отпоротых женщин экзотической национальности, отстреленных лосей, переплытых рек и т.д.
Ваши утверждения не соответствуют коммунистической идеологии и поведению таких продвинутых коммунистов, как Маркс, Энгельс, Ленин и пр., которые видели смысл отнюдь не в указанных вами ценностях, а в развитии и применении своей философии, направленной на общественное благо, ценой личного благополучия. Какой смысл бороться за "частное благо" тому, кто понимает, что это удовольствие - просто процессы в его мозге, т.е. не благо, а просто такое движение материи, что всех этих лосей и республик не унесешь в могилу, что вообще все это "удовольствие" настолько обусловлено обществом, что там нет ничего личного? Короче говоря, у коммунистов совсем другая система ценностей, чем та, которую вы указываете. Говорят, что все, что соответствует задачам прекращения эксплуатации и отчуждения - нравственно, то, что не соответствует - безнравственно, а внеклассовая и тем более внечеловеческая нравственность - отрицается.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

108203СообщениеДобавлено: Вс 22 Янв 12, 16:41 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Неплохо бы как-нибудь переместиться на буддизм.
Было бы замечательно. Однако выявилось, что буддизм некоторых здесь - полностью мнимый.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

108204СообщениеДобавлено: Вс 22 Янв 12, 17:09 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:

Ваши утверждения не соответствуют коммунистической идеологии и поведению таких продвинутых коммунистов, как Маркс, Энгельс, Ленин и пр., которые видели смысл отнюдь не в указанных вами ценностях, а в развитии и применении своей философии, направленной на общественное благо, ценой личного благополучия.
Они вели себя как придурки, я выше указал наиболее рациональное поведение из всех возможных  в рамках диамата, вы что, читать не умеете?
Цитата:
Какой смысл бороться за "частное благо" тому, кто понимает, что это удовольствие - просто процессы в его мозге, т.е. не благо, а просто такое движение материи, что всех этих лосей и республик не унесешь в могилу, что вообще все это "удовольствие" настолько обусловлено обществом, что там нет ничего личного?
Вот тут Вантус, вы конкретно встряли: если все- процессы в мозге, то зачем мировая революция, ведь ее итог будет таким же процессом в мозге.
Цитата:
Короче говоря, у коммунистов совсем другая система ценностей, чем та, которую вы указываете.
Я уже это понял. Крайне тупая система.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

108205СообщениеДобавлено: Вс 22 Янв 12, 18:59 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Вантус пишет:

Ваши утверждения не соответствуют коммунистической идеологии и поведению таких продвинутых коммунистов, как Маркс, Энгельс, Ленин и пр., которые видели смысл отнюдь не в указанных вами ценностях, а в развитии и применении своей философии, направленной на общественное благо, ценой личного благополучия.
Они вели себя как придурки, я выше указал наиболее рациональное поведение из всех возможных  в рамках диамата, вы что, читать не умеете?
Вы никак не обосновали большую рациональность описанного вами поведения (при этом, вопросы морали относятся к историческому, а не к диалектическому материализму). Человек - мимолетное явление, человеческое общество - существенно более постоянно. Поступки каждого человека обуславливаются обществом и запечатлеваются в обществе. При осознании мимолетности личности и всяких удовольствий, их обусловленности разными вещами, возникает желание добиться наибольшего совершенства своей личности (как наивысшего удовольствия) и при исследовании выясняется, что удовлетворить такое желание становится невозможным без организации совершенного общества (альтернатива - это уйти в горы и тихо там умереть, но коммунист понимает, что весьма многие люди испытывают разные муки в силу отчуждения и для него это не вариант). А когда человек поставил цель построения совершенного общества, личное настолько отступает на второй план, что ему уже все равно - он ли будет наслаждаться этим совершенством, или другая личность. Предаваясь сбору разного, как вы выразились личного fun'а, такая цель не достигается, совершенное общество не строится, а личность собирающего - не совершенствуется, а деградирует и ей становится все сложнее получать удовольствия, т.к. всякие лоси и бабы приедаются.

Следует также отметить, что когда человек воспринимает себя лишь недолговечным фрагментом длительного социального движения материи, то его устремления естественным образом смещаются от счастья для себя (ибо он сам - краткосрочен и обусловлен) к счастью для социальной материи, т.е. общества, частью которого является (ибо оно живет долго и он соотносится с обществом как часть, клетка тела со всем телом). Таким образом достигается бессмертие, можно сказать.
Dron пишет:

Цитата:
Какой смысл бороться за "частное благо" тому, кто понимает, что это удовольствие - просто процессы в его мозге, т.е. не благо, а просто такое движение материи, что всех этих лосей и республик не унесешь в могилу, что вообще все это "удовольствие" настолько обусловлено обществом, что там нет ничего личного?
Вот тут Вантус, вы конкретно встряли: если все- процессы в мозге, то зачем мировая революция, ведь ее итог будет таким же процессом в мозге.
См. выше - мировая революция нужна для личного совершенства. Лоси, бабы и пр. - являются процессами, вызывающими страдание у того, кто их жаждет и не осознает таковыми процессами. Если же человек воспринимает это именно как процессы, то вряд ли у него возникает к ним привязанность и связанное с этим страдание. При достижении коммунизма психика людей будет такова, что всем будет очевидна ненужность убиения лосей, совокупления с сотнями баб и т.п., поскольку ценно будет только совершенство личности, ее способность к познанию и т.п., а не обладание чем-либо, чем не обладают другие, что свойственно для капитализма. Таким образом, все будут осознавать приносящие страдания процессы именно как процессы и не иметь к ним привязанности
Dron пишет:
Цитата:
Короче говоря, у коммунистов совсем другая система ценностей, чем та, которую вы указываете.
Я уже это понял. Крайне тупая система.
И вам буддизм помог, как и Дондупу с отцом Ондрием, так что вы не можете построить и пары тезисов без оскорблений. К чему бы это?
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Отец Ондрий



Зарегистрирован: 24.11.2010
Суждений: 907
Откуда: ...

108206СообщениеДобавлено: Вс 22 Янв 12, 19:45 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
К чему бы это?
К тому, что нормальным людям достаточно пары фраз для понимания, а безумных фанатиков, увы, можно только троллить))))
Вантус - тебе не кажется, что тебя с твоей комунистической пропагандой стало слишком много? Ты не ошибся ли инет-русурсом? Любую тему ты сводишь к пропаганде коммунизма. Это что - навязчивые идеи? Рецепт от них есть у нас.


Последний раз редактировалось: Отец Ондрий (Вс 22 Янв 12, 19:47), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СуСаНиН
Гость


Откуда: Elista


108207СообщениеДобавлено: Вс 22 Янв 12, 19:46 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

по научным открытиям СССР на каком месте был?
Глобальное КПД от соцрежима сикоко получилосо?
Наверх
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

108208СообщениеДобавлено: Вс 22 Янв 12, 19:53 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:

Человек - мимолетное явление, человеческое общество - существенно более постоянно.
Поступки каждого человека обуславливаются обществом и запечатлеваются в обществе.
Нет, они запечатлеваются в мозге.
Цитата:
При осознании мимолетности личности и всяких удовольствий, их обусловленности разными вещами, возникает желание добиться наибольшего совершенства своей личности (как наивысшего удовольствия)
Batman?
Цитата:
и при исследовании выясняется, что удовлетворить такое желание становится невозможным без организации совершенного общества
Не, Вантус, неправда ваша.  Сначала надо определить параметры совершенства личности, а потом уже обвинять социум, вдруг социум и не виноват вовсе?
Цитата:
. А когда человек поставил цель построения совершенного общества, личное настолько отступает на второй план, что ему уже все равно - он ли будет наслаждаться этим совершенством, или другая личность.

WTF? А если другой личности тоже все равно? А ЕСЛИ ДРУГАЯ ЛИЧНОСТЬ НАСТОЛЬКО ЗРЕЛЫЙ КОММУНИСТ, ЧТО ЕЙ СМЕШНЫ И ЖАЛКИ УСИЛИЯ ПРЕДШЕСТВЕННИКА, И ЭТА ЛИЧНОСТЬ СОЖАЛЕЕТ О БЕЗДАРНО ПОТРАЧЕННОМ ВРЕМЕНИ ПРЕДШЕСТВЕННИКА, КОТОРОЕ ТОТ МОГ ОБРАТИТЬ НА ДХАРМУ?
Цитата:
Предаваясь сбору разного, как вы выразились личного fun'а, такая цель не достигается, совершенное общество не строится, а личность собирающего - не совершенствуется, а деградирует и ей становится все сложнее получать удовольствия, т.к. всякие лоси и бабы приедаются.
Тру- коммунисту по барабану сложности в получении удовольствий. Сегодня приелось- не беда, завтра тоже самое пойдет на ура под другим соусом, смекалка и выдумка ему в помощь.

Цитата:
Следует также отметить, что когда человек воспринимает себя лишь недолговечным фрагментом длительного социального движения материи, то его устремления естественным образом смещаются от счастья для себя (ибо он сам - краткосрочен и обусловлен) к счастью для социальной материи, т.е. общества, частью которого является (ибо оно живет долго и он соотносится с обществом как часть, клетка тела со всем телом). Таким образом достигается бессмертие, можно сказать.
Бессмертие есть продукт мозга человека. Испражнитесь на Красной площади при стечении большого количества народа, вас снимут на камеру и вы станете бессмертным, можно сказать.

Цитата:
Какой смысл бороться за "частное благо" тому, кто понимает, что это удовольствие - просто процессы в его мозге, т.е. не благо, а просто такое движение материи, что всех этих лосей и республик не унесешь в могилу, что вообще все это "удовольствие" настолько обусловлено обществом, что там нет ничего личного?
Такой смысл, что это по кайфу, в отличии от идиотской смерти коммуниста ради некоторого заряда в его мозге, который он интерпретирует как "общество ,"к тому же, там оочень много личного, вне зависимости от того, кем /чем оно обусловлено.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38  След.
Страница 20 из 38
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.112 (0.728) u0.095 s0.003, 18 0.015 [242/0]