Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Просветлённые сейчас

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

108004СообщениеДобавлено: Чт 19 Янв 12, 16:04 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Как я и предполагал, нормальных аргументов от разных яростных антикоммунистов не услышать, только не соответствующая никакому этичному поведению глупая, детская брань. Это естественно - таковые руководствуются не размышлением, а находятся всецело под влиянием импульсов разных чувств и повторяют разные лозунги, услышанные ими ранее. Подобное должно быть оставлено, как совершенно не способствующее никакому духовному развитию.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гьялпо
Гость


Откуда: Elista


108005СообщениеДобавлено: Чт 19 Янв 12, 17:22 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
, а находятся всецело под влиянием импульсов разных чувств и повторяют разные лозунги, услышанные ими ранее. Подобное должно быть оставлено, как совершенно не способствующее никакому духовному развитию.
Вантус, а это правда ,что Зюганов с КПРФ в нукоградах стабильно лидирует на выборах?
Наверх
шрамана
заблокирован


Зарегистрирован: 01.04.2008
Суждений: 878
Откуда: инопланетян.

108007СообщениеДобавлено: Чт 19 Янв 12, 18:43 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
а вот такие как вы,Шрамана,
увы, таких как я нет Bugaga
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СуСаНиН
Гость


Откуда: Elista


108008СообщениеДобавлено: Чт 19 Янв 12, 18:59 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

шрамана пишет:

увы, таких как я нет Bugaga
та ну каждый первый-второй жы Very Happy  Twisted Evil
Наверх
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

108015СообщениеДобавлено: Чт 19 Янв 12, 23:43 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
В коммунизме и то не ставится задача достижения личного или семейного благополучия,

Общественное благополучие не складвается ли из личных благополучий?

Вантус пишет:
В коммунизме ... Террор, как самая крайняя, кратковременная мера, оправдывается там лишь всемирным благополучием, такой террор направлен непосредственно против угнетателей, не желающих прекращать угнетения никакими другим образом и то, если угнетатели сами первыми начали террор.

Террор 1937 года?

Вантус пишет:
Как не крайняя, обычная мера, предлагается митинг, массовая забастовка и по возможности бескровное противодействие террору угнетателей, поскольку полицейские и солдаты - лишь невольное орудие капиталистов и ничуть не заслуживают смерти.

Вы о терророе 1937 года?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гьялпо
Гость


Откуда: Elista


108017СообщениеДобавлено: Пт 20 Янв 12, 01:40 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:

Но хребет СССР был сломан, лучшие бойцы Красного фронта полегли в боях, куда шли самыми первыми. Сам же Сталин перенес от перенапряжения инсульт, после которого терял возможность говорить и просился в отставку. И не спас от рабства, а всего лишь притормозил фашистское перерождение империализма, которое мы видим сейчас в США.
Цитата:

А я прошу освободить меня от обязанностей Генерального секретаря ЦК КПСС и председателя Совета Министров СССР. Я уже стар. Бумаг не читаю. Изберите себе другого секретаря.

С.К. Тимошенко: Товарищ Сталин, народ не поймет этого. Мы все, как один, избираем Вас своим руководителем — Генеральным секретарем ЦК КПСС. Другого решения быть не может.

Все стоя горячо аплодируют, поддерживая Тимошенко. Сталин долго стоял и смотрел в зал, потом махнул рукой и сел.
Хоть его и не освободили, но Сталин тогда зашел с другой стороны - добился упразднения должности генерального секретаря и стал одним из обычных секретарей ЦК.
глупо умалять гениальность этого политического лассо-аркана которым филигранно владел вождь и учитель всех времен и народов, который как кот выстраивал да рулил этим царством лебезящих штабных крыс.Правда таких субъектов как Киров,Жуков ,Рокосовский и ряд других персонажей так называть не хочется.
В России не простили ,затоптали Александра 2-го Освободителя ,Столыпина, Николая Кровавого именно за предоставленные свободы да мягкотелость...Кацо Джугашвили это понимал, а головой своей дорожил
Глядя на такое раболепство да лицемерие партноменклатуры ,хоть до кого доведис,ь он рукой махнет и плеваться будет.
Во многом , инстинкт самосохранения окружения вождя, прячущихся за его спиной, собственно приводил к 1937 г.
Но сильная сторона Кобы еще в том ,что он не был совсем уж ведомым своей стаей, а также в том, что на международной арене заставлял считаться с собой таких матерейших волчищ как Черчиль, Рузвельт  .
Умница Вантус, дельные ремарки подключает
Наверх
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

108018СообщениеДобавлено: Пт 20 Янв 12, 01:44 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гьялпо пишет:
Вантус пишет:
, а находятся всецело под влиянием импульсов разных чувств и повторяют разные лозунги, услышанные ими ранее. Подобное должно быть оставлено, как совершенно не способствующее никакому духовному развитию.
Вантус, а это правда ,что Зюганов с КПРФ в нукоградах стабильно лидирует на выборах?
Мне нет дела до цирка "выборы" и до мерзкого клоуна Зюганова.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

108019СообщениеДобавлено: Пт 20 Янв 12, 02:19 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Вантус пишет:
В коммунизме и то не ставится задача достижения личного или семейного благополучия,

Общественное благополучие не складвается ли из личных благополучий?
Нет, это качественно иное явление, не простая сумма личных благополучий. Капиталистическое "личное благополучие", например, вообще антагонистично благополучию общественному, как возможности свободной реализации потребностей, в том числе и к развитию, всех членов общества. Потребности человека, сформированного капиталистическим обществом вообще таковы, что зачастую исключают возможность их удовлетворения каждым членом общества - например, потребность стать самым богатым, самым знаменитым, стать богаче соседа и т.д.
test пишет:

Вантус пишет:
В коммунизме ... Террор, как самая крайняя, кратковременная мера, оправдывается там лишь всемирным благополучием, такой террор направлен непосредственно против угнетателей, не желающих прекращать угнетения никакими другим образом и то, если угнетатели сами первыми начали террор.
Террор 1937 года?
Это осуждаемое, вообще-то, явление. Виновники этого, руководящие работники НКВД, понесли наказание еще в 1939 - 1940 гг. А сам Сталин и поныне осуждается за то, что допустил подобное явление, не пресек буйство карательного аппарата в зародыше, даже своими учениками. Более того, он и сам себя осуждал, судя по ряду воспоминаний работавших с ним людей, а Каганович с Молотовым не пошли на открытую конфронтацию с Хрущевым в 1953 - 1956 гг. именно потому, что боялись повторения подобных явлений, о чем писали в своих мемуарах.

Цитата:

По ряду вопросов Сталин в методе мышления отклонялся от диалектического материализма, впадал в метафизику и субъективизм, и, следовательно, он иногда отрывался от объективной действительности, отрывался от масс. В ходе борьбы внутри и вне партии Сталин иногда в некоторых вопросах смешивал два различных по своему характеру вида противоречий — противоречия между врагами и нами и противоречия внутри народа, смешивал различные методы разрешения этих двух видов противоречий. В ходе проводившейся под руководством Сталина борьбы по искоренению контрреволюции были справедливо наказаны многие контрреволюционеры, которых нужно было наказать, но вместе с тем были ошибочно осуждены и невинные люди, таким образом в 1937 и 1938 годах были допущены ошибки — перегибы в борьбе с контрреволюцией. В партийной и государственной жизни Сталин не в полной мере проводил или частично нарушал пролетарский принцип демократического централизма. Он допускал некоторые ошибки и в отношениях с братскими партиями и братскими странами. В международном коммунистическом движении он давал также некоторые ошибочные советы. Все эти ошибки нанесли известный ущерб Советскому Союзу и международному коммунистическому движению.

Все заслуги и ошибки Сталина — это объективно существующая историческая реальность. Если сопоставить заслуги и ошибки Сталина, то у него заслуг больше, чем ошибок. Правильное в деятельности Сталина составляет его главную сторону, а его ошибки занимают второстепенное место. Каждый честный, уважающий историю коммунист, подводя итоги теоретической и практической деятельности Сталина в целом, видит прежде всего эту его главную сторону. Поэтому, правильно познавая, критикуя и преодолевая ошибки Сталина, необходимо защищать главную сторону его жизни и деятельности, защищать марксизм-ленинизм, который он отстоял и развил.

Что же касается ошибок Сталина, которые занимают всего лишь второстепенное место в его деятельности, то они должны служить историческим уроком и предостерегать советских коммунистов и коммунистов других стран, чтобы они не повторяли подобных ошибок или допускали меньше ошибок. И это принесло бы пользу. Как положительный, так и отрицательный исторический опыт, если только он правильно, без всяких искажений, обобщён в соответствии с исторической действительностью, является полезным для всех коммунистов.

К вопросу о Сталине. Вторая статья по поводу открытого письма ЦК КПСС. Редакция газеты «Жэньминь жибао». Редакция журнала «Хунци»
(13 сентября 1963 года)

test пишет:

Вантус пишет:
Как не крайняя, обычная мера, предлагается митинг, массовая забастовка и по возможности бескровное противодействие террору угнетателей, поскольку полицейские и солдаты - лишь невольное орудие капиталистов и ничуть не заслуживают смерти.

Вы о терророе 1937 года?
См. выше. А подлинные виновники террора 1937 гг. - капиталисты, которые спонсировали гитлеровскую Германию, в надежде того, что СССР будет ей разбит или хотя бы сильно ослаблен, спонсировали белогвардейцев и ОУНовцев, типа Шкуро и Краснова, спонсировали террористические организации внутри СССР, а также троцкистов. Карательный аппарат был призван уничтожить различные террористические организации в преддверии большой войны (и даже успешно уничтожил), но в силу некоторых бюрократических закономерностей, вышел из-под контроля и начал измышлять такие организации пачками, для повышения положения и благосостояния работников этого аппарата.

Я в своем посте имел в виду противодействие капитализму в период непосредственного свержения его политической власти.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2252

108020СообщениеДобавлено: Пт 20 Янв 12, 02:21 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Сергей Коничев пишет:
test пишет:

Коммунизм прекрасная идеология, что уж там. А вот людская сущность не очень.
Человеку свойственно поддаваться силе аффектов. Разве мир не горит тремя огнями — страсти, гнева и неведения? А человек часть мира (сансары).
Ну да. А Будда приходит в мир, в мире есть дхарма?
Даже если они и присутствуют в мире (сансаре), они его не характеризуют, поскольку не являются частью сансары, а человек ее часть, поскольку сансара это совокупность живых существ страдающих в силу трех ядов.
Цитата:

Это антитезис к "неблагие воззрения обуславливают неблагие поступки"?
* Поправлюсь, что говоря, по инерции, "ложные воззрения", я все таки имел ввиду "неблагие воззррения". "Ложные воззрения" - странный термин русского буддояза и я стараюсь его не употреблять.
Да.
Цитата:

Не значит. Обучался, но ничего не понял.
(В какой-то из сутр (кажется в ММПС) Будду спрашивают зачем он обучает Девадатту (или Сунакшатру, точно не помню про кого из них), ведь он не воспринимает учение, а он отвечает, что если бы он не стал монахом, то принес бы во много раз больше вреда всем, а значит и себе.)
Не факт. Если хотел противопоставить свое учение учению Будды, значит, осмысливал получаемые наставления и понимал их.
Цитата:
Террор в меру - хорошо? Не помню такого поучения у Будды. Удивительно.

Те кто преследуют мирскую цель, почему бы и нет? Государство оно и держится на умеренном терроре.
Цитата:
Цитата:
Если у человека будет семья погибать от голода, разве уместно безропотно созерцать их страдание, предаваясь ложному благочестию? не прилагая никаких усилий к повышению социального статуса, пусть даже, крайними методами?
Убийством?...
Борьбой.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
шрамана
заблокирован


Зарегистрирован: 01.04.2008
Суждений: 878
Откуда: инопланетян.

108026СообщениеДобавлено: Пт 20 Янв 12, 09:42 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
та ну каждый первый-второй жы  
это не я и вообще Я не существует, как отдельный элемент. Bugaga

Цитата:
Общественное благополучие не складвается ли из личных благополучий?
бывает и наоборот, в силу тождественности, личные благополучия из общественного благосостояния. вы каждому вахтёра не приставите и дверь железную не навесите... хотя пытаются.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СуСаНиН
Гость


Откуда: Elista


108028СообщениеДобавлено: Пт 20 Янв 12, 10:50 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

[quote=шрамана#108026]
Цитата:
та ну каждый первый-второй жы  
это не я и вообще Я не существует, как отдельный элемент. Bugaga

так я ж поэтому и говорю что вы-это по сути каждый 1-й и 2-й .
зачем же вы говорите что таких как вы больше нет?
Наверх
СуСаНиН
Гость


Откуда: Elista


108029СообщениеДобавлено: Пт 20 Янв 12, 10:51 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

шалунишка
Наверх
Гьялпо
Гость


Откуда: Elista


108036СообщениеДобавлено: Пт 20 Янв 12, 13:17 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
мерзкого клоуна Зюганова.
вы за/против выноса тела из мавзолея?
Наверх
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

108039СообщениеДобавлено: Пт 20 Янв 12, 14:12 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Как я и предполагал, нормальных аргументов от разных яростных антикоммунистов не услышать, только не соответствующая никакому этичному поведению глупая, детская брань. Это естественно - таковые руководствуются не размышлением, а находятся всецело под влиянием импульсов разных чувств и повторяют разные лозунги, услышанные ими ранее. Подобное должно быть оставлено, как совершенно не способствующее никакому духовному развитию.

Для Вас все аргументы бесполезны -было приведено достаточно. Мне Вас искренне жаль - а сели вы еще и ванг получили - то жаль вдвойне.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6321
Откуда: Питер

108044СообщениеДобавлено: Пт 20 Янв 12, 15:45 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вообще не стоит отвлекаться на коммунистов или марксистов.
Ни за, ни против. Жизнь и без того проходит в увлечениях и избеганиях.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38  След.
Страница 13 из 38
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.094 (0.595) u0.079 s0.006, 18 0.011 [242/0]