Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Палийский Канон об употреблении мяса

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

142231СообщениеДобавлено: Сб 02 Мар 13, 10:21 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nekto_V пишет:
Цитата:
Практика пищевых ограничений - это признак примитивного культа, пещерный реализм. Во почему в буддизме никаких пищевых ограничений нет и быть не может.
В Махапаринирвана-сутре, помнится, Будда учил воздерживаться от мяса.

Есть версии, что подобные места в сутрах это поздние добавки.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Аня Приходящая



Зарегистрирован: 30.10.2012
Суждений: 288

142233СообщениеДобавлено: Сб 02 Мар 13, 10:59 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Тут все ясно - монах не должен кривиться от подаяний, поэтому если в его чашу бросят кусочек мяса - он его съест...
Наставления Будды были адресованы аскетам, монахам...

А для домохозяев - опять же - Веды Будда не отменял! ритуальное поглощение мяса и вина...

В Индии до сих пор жива традиция - там столько уже богов, и индусы все им предлагают, предлагают, иz храма не вылезают,
и утром на арати, и вечером....не на форуме, а в храме...

А мусульмане придерживаются ритуального забития животных - так правильно по писаниям...не должно быть по другому,
мусульмане тут - чистое наследие уже....must have.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
heng de



Зарегистрирован: 10.11.2012
Суждений: 23

142252СообщениеДобавлено: Сб 02 Мар 13, 13:53 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Nekto_V пишет:
Цитата:
Практика пищевых ограничений - это признак примитивного культа, пещерный реализм. Во почему в буддизме никаких пищевых ограничений нет и быть не может.
В Махапаринирвана-сутре, помнится, Будда учил воздерживаться от мяса.

Есть версии, что подобные места в сутрах это поздние добавки.

в палийских Суттах, действительно такого нет.
Махапаринирвана Сутра - это махаянская Сутра, и никаких "поздних добавок" там нет!

_________________
南無阿彌陀佛!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

142253СообщениеДобавлено: Сб 02 Мар 13, 13:57 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

heng de пишет:
КИ пишет:
Nekto_V пишет:
Цитата:
Практика пищевых ограничений - это признак примитивного культа, пещерный реализм. Во почему в буддизме никаких пищевых ограничений нет и быть не может.
В Махапаринирвана-сутре, помнится, Будда учил воздерживаться от мяса.

Есть версии, что подобные места в сутрах это поздние добавки.

в палийских Суттах, действительно такого нет.
Махапаринирвана Сутра - это махаянская Сутра, и никаких "поздних добавок" там нет!

Точно известно про "вегетарианскую" главу в ЛС. Есть такая научная версия, основанная на анализе содержания и языка, что это поздняя добавка. Какой там кусок в махаянской Махапаринирване я точно не помню, но те что вспоминаются (из других сутр?), откровенные поздние приписки и даже не скрываются - например, в сутре Будда говорит о том, что в будущем некто будет говорить (ахаха!), что он ел мясо, а это не так.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Последний раз редактировалось: КИ (Сб 02 Мар 13, 14:19), всего редактировалось 4 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
heng de



Зарегистрирован: 10.11.2012
Суждений: 23

142254СообщениеДобавлено: Сб 02 Мар 13, 14:16 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Аня Приходящая пишет:
Тут все ясно - монах не должен кривиться от подаяний, поэтому если в его чашу бросят кусочек мяса - он его съест...
Наставления Будды были адресованы аскетам, монахам...

А для домохозяев - опять же - Веды Будда не отменял! ритуальное поглощение мяса и вина...

В Индии до сих пор жива традиция - там столько уже богов, и индусы все им предлагают, предлагают, иz храма не вылезают,
и утром на арати, и вечером....не на форуме, а в храме...

А мусульмане придерживаются ритуального забития животных - так правильно по писаниям...не должно быть по другому,
мусульмане тут - чистое наследие уже....must have.

Кажется, Вы не в своем уме...

_________________
南無阿彌陀佛!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

142255СообщениеДобавлено: Сб 02 Мар 13, 14:24 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Бодхисаттва не ест живых существ, не ест мясо, не ест хлеб и не пьет воду. Потому, что он не видит живых существ и вещи, а видит только дхармы.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
heng de



Зарегистрирован: 10.11.2012
Суждений: 23

142256СообщениеДобавлено: Сб 02 Мар 13, 14:26 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Будда Шакьямуни, Сугата, ясно говорил о том что делать можно, а что нельзя.
Убийство и употребление веществ изменяющих состояние сознания он точно порицал!!!
Это есть во всех Сутрах!!!
и в богов мы не верим, это фантазии слабых людей

_________________
南無阿彌陀佛!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
heng de



Зарегистрирован: 10.11.2012
Суждений: 23

142257СообщениеДобавлено: Сб 02 Мар 13, 14:27 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ки, Вы ошибаетесь, видит только дхаммы архат, а не бодхисаттва
_________________
南無阿彌陀佛!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

142258СообщениеДобавлено: Сб 02 Мар 13, 15:07 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

heng de пишет:
Ки, Вы ошибаетесь, видит только дхаммы архат, а не бодхисаттва

На чем основано ваше любопытное и странное мнение, прямо противоречащее махаяне?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

142259СообщениеДобавлено: Сб 02 Мар 13, 15:13 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

...случай описан в Суттанипате, в тексте, известном как Амаганда-сутта.

Некий отшельник-вегетарианец подошёл к Будде и спросил, ест ли тот некую «амаганду». Это слово буквально переводится как «запах плоти» и на тогдашнем высоком штиле означало мясо. «Что такое амаганда?» - спросил Будда. «Амаганда – это мясо». Ответ Будды замечателен достаточно, чтобы привести его полностью.

- Убивать, избивать, резать, связывать, воровать, лгать, обманывать, заниматься шарлатанством и адюльтером – вот это, а не мясоедство, называется «амаганда».
- Когда люди не ограничивают себя в чувственных удовольствиях, жадны в своих вкусах, совершают нечистые поступки, являются нигилистами или мракобесами – вот это, а не мясоедство, называется «амаганда».
- Когда люди жёстки и грубы, огрызаются, предают, не чувствуют сострадания, невежливы и ничего никому не дают – вот это, а не мясоедство, называется «амаганда».
- Гнев, гордость, соперничество, лицемерие, зависть, горделивость во мнениях, общение с людьми неправедными – вот это, а не мясоедство, называется «амаганда».
- Когда люди аморальны, отказываются платить по долгам, обманывают в делах, притворяются, когда самые злобные из людей совершают самые мерзкие дела – вот это, а не мясоедство, называется «амаганда».

http://wladislavk.livejournal.com/18278.html

Перевод конечно странный, а оригинал найти сложно. Но на подделку не похоже.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

142262СообщениеДобавлено: Сб 02 Мар 13, 18:22 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это имеется ввиду Amagandha sutta. Повторение истории, случившейся при Будде Кассапе и аскете Тиссе.  Выражение, что "Будда не ел мясо" - это похоже на то, что "Будда никогда не проповедовал ни единого слова" и прочие в основном Махаянские штуки. К вегетарианцам они скорее всего никакого отношения не имеют. Это они для своих идеологических целей перевирают.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

142267СообщениеДобавлено: Сб 02 Мар 13, 20:28 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
- Убивать, избивать, резать, связывать, воровать, лгать, обманывать, заниматься шарлатанством и адюльтером – вот это, а не мясоедство, называется «амаганда».
А мог бы сказать, что так называется кхечари-мудра Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
heng de



Зарегистрирован: 10.11.2012
Суждений: 23

148883СообщениеДобавлено: Ср 15 Май 13, 18:43 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
heng de пишет:
Ки, Вы ошибаетесь, видит только дхаммы архат, а не бодхисаттва

На чем основано ваше любопытное и странное мнение, прямо противоречащее махаяне?

Ки, на текстах Нагарджуны и Чандракирти.


To  Dondhup, в отношении сексуального поведения, у того же Нагарджуны есть призывы в пользу отказа от половых сношений, почитайте Сукрил Лекха, например.

Секссуальная распущенность, употребление веществ, изменяющих состояние сознания и поедание убиенных животных - все это омрачающие дхаммы, и не надо прикрываться ваджраяной, все Ваши оправдания, это лишь оправдания Ваших собственных слабостей и омрачений....

_________________
南無阿彌陀佛!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

148884СообщениеДобавлено: Ср 15 Май 13, 18:46 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

heng de пишет:
КИ пишет:
heng de пишет:
Ки, Вы ошибаетесь, видит только дхаммы архат, а не бодхисаттва

На чем основано ваше любопытное и странное мнение, прямо противоречащее махаяне?

Ки, на текстах Нагарджуны и Чандракирти.

Процитируйте.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

148885СообщениеДобавлено: Ср 15 Май 13, 18:50 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

heng de пишет:
КИ пишет:
heng de пишет:
Ки, Вы ошибаетесь, видит только дхаммы архат, а не бодхисаттва

На чем основано ваше любопытное и странное мнение, прямо противоречащее махаяне?

Ки, на текстах Нагарджуны и Чандракирти.


To  Dondhup, в отношении сексуального поведения, у того же Нагарджуны есть призывы в пользу отказа от половых сношений, почитайте Сукрил Лекха, например.

Секссуальная распущенность, употребление веществ, изменяющих состояние сознания и поедание убиенных животных - все это омрачающие дхаммы, и не надо прикрываться ваджраяной, все Ваши оправдания, это лишь оправдания Ваших собственных слабостей и омрачений....

Вы мне написали? Согласно Абхисамаяаланкаре, если Будде в рот попадет яд он cтанет нектаром, т.е Будда без вреда для себя может употреблять водку и т.п., обычные же люди не могут. Это уровне сутры. Я что по вашему призываю употреблять наркотики, спать с кем попало и т.п.?

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 5 из 6
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.062 (0.324) u0.051 s0.005, 18 0.007 [242/0]