Зарегистрирован: 11.01.2008 Суждений: 143 Откуда: Страна под солнцем
№47784Добавлено: Сб 09 Фев 08, 19:45 (17 лет тому назад)Эмоции в тантрических школах.
Наткунлся тут на одну презабавнейшую идею. Вот цитата:
"Гуру Ринпоче является главной фигурой в линии Нингма. В отличие от линии Кагью, куда стекаются в основном люди страдающие от излишнего желания, к линии Нингма тяготеют люди, чья главная мешающая эмоция - злость. Основным Йидамом, трансформирующим гнев, является Алмазный Ум. Многие из нас уже делают эту практику, и смогут присоединиться к небольшой сессии, которую мы проведем в гомпе внутри статуи. А для тех, кто еще не знает эту медитацию, я смогу там же дать небольшие пояснения."
Насколько я понял это идеи представителей школы Алмазного Пути..В связи с чем хотелось бы полюбопытствовать:сие наблюдение является следствием природной прозорливости Оле Нидала или же подобного рода суждение так или иначе имеют место быть и в других школах тибеского буддизма? _________________ Проверяйте мое учение так же, как проверяют золото - его режут, трут в порошок и плавят в огне. (с) Будда
№48332Добавлено: Пн 18 Фев 08, 22:59 (17 лет тому назад)
Смотря что.
Цитата:
линии Кагью, куда стекаются в основном люди страдающие от излишнего желания, к линии Нингма тяготеют люди, чья главная мешающая эмоция - злость
Это исключительно АПшное соображение. Также прибавляется, что в Гелуг превалирует тупость. Идея довольно странная. Получается, что в Тибете сначала все были дико злые. Потом пришли страстные ребята и злых окоротили. А потом тупые прикопали и тех, и других. Да и что делать с Сакьяпа - не совсем ясно.
Цитата:
Алмазный Ум
- весьма корявый перевод тибетского Дордже Семпа или санскритского Ваджрасаттва. С тем же успехом можно было перевести как "Громовой Ум" или "Нерушимое Существо". Впрочем - дело вкуса. Тот факт, что именно этот Йидам трансформирует гнев... небесспорен, но и не является такой уж лажей. Точнее сказать "в том числе и гнев". Как то так....
Зарегистрирован: 11.01.2008 Суждений: 143 Откуда: Страна под солнцем
№48349Добавлено: Вт 19 Фев 08, 14:29 (17 лет тому назад)
короче, рузрулил я тему.. 8)
ситуация,значит,такая:ньингма-это у нас получается злость,кагью -желание,гелуг-неуверенность(или сомнения),а сакья-это гордыня..
а вот насчёт простого анализа,мне кажется,не стоит....здесь и так всё утрировано до невозможности...ИМХО... _________________ Проверяйте мое учение так же, как проверяют золото - его режут, трут в порошок и плавят в огне. (с) Будда
Зарегистрирован: 11.01.2008 Суждений: 143 Откуда: Страна под солнцем
№48350Добавлено: Вт 19 Фев 08, 14:35 (17 лет тому назад)
хотя повторюсь,лично к оле никаких претензий не имею...ни к нему,ни к его ученикам...ибо сам я не ведаю,что там творится на самом деле.
более того,некоторые его радикальные и не совсем политкорректные выражения разделяю на 100%. _________________ Проверяйте мое учение так же, как проверяют золото - его режут, трут в порошок и плавят в огне. (с) Будда
№48355Добавлено: Вт 19 Фев 08, 14:54 (17 лет тому назад)
Wolfshadow пишет:
А если одновременно гнев, желание и гордыня ?
Если это нравится - тогда желание, если от этого колбасит - тогда гнев, короче, что-то всегда преобладает. А если не можешь понять, что преобладает -тогда глупость. _________________ Don't worry, be happy!
Зарегистрирован: 11.01.2008 Суждений: 143 Откуда: Страна под солнцем
№48357Добавлено: Вт 19 Фев 08, 15:01 (17 лет тому назад)
правильно ...ситуации-то разные бывают!
в одной ситуации у меня будет преобладать желание, в другой гнев,а втретьей измучаюсь сомнениями...
зачем же всё так упрощать? _________________ Проверяйте мое учение так же, как проверяют золото - его режут, трут в порошок и плавят в огне. (с) Будда
№48359Добавлено: Вт 19 Фев 08, 15:29 (17 лет тому назад)
лорка пишет:
так ситуации-то разные бывают!
в одной ситуации у меня будет преобладать желание, в другой гнев,а втретьей измучаюсь сомнениями...
зачем же всё так упрощать?
Точно так! И одновременно с этим в одной и той же ситуации разные люди ведут себя по-разному. Преобладание чего-то не означает отсутствие всего остального. Читаем внимательно:
Цитата:
В отличие от линии Кагью, куда стекаются в основном люди страдающие от излишнего желания, к линии Нингма тяготеют люди, чья главная мешающая эмоция - злость
И далее выводы : читайте сами. Это по поводу упрощения.
И еще об упрощении: им будет являться как раз представление о том, что все буддийские школы (или методы, религии и т.п. вставтьте по аналогии) одинаковы, потому-что следующий вывод напрашивается сам: нужен один универсальный метод для всех и каждого. Но это мы уже проходили. _________________ Don't worry, be happy!
Зарегистрирован: 11.01.2008 Суждений: 143 Откуда: Страна под солнцем
№48364Добавлено: Вт 19 Фев 08, 16:10 (17 лет тому назад)
"Точно так! И одновременно с этим в одной и той же ситуации разные люди ведут себя по-разному. Преобладание чего-то не означает отсутствие всего остального"
Так про это я и пишу. Только иду чуть дальше:та или иная эмоция может стать доминирующей в зависимости от сложившейся ситуации...Вот и всё.Никаких противоречий.
"И еще об упрощении".."нужен один универсальный метод для всех и каждого."
Если Вы ещё не поняли,то именно с этим я и не согласен..
Злой?..значит в ньингму.. желаний много?..это к нам!..чё гордый очень?тогда в сакью тебя!....тупой? мыслишь туго?..в гелуг,жывотное!...
ИМХО ,не заслуживает никакой критики.. _________________ Проверяйте мое учение так же, как проверяют золото - его режут, трут в порошок и плавят в огне. (с) Будда
Зарегистрирован: 11.01.2008 Суждений: 143 Откуда: Страна под солнцем
№48365Добавлено: Вт 19 Фев 08, 16:26 (17 лет тому назад)
ЗЫ..Написал тут про РИМЭ,но решил вовремя стереть..А то знаю я Вас..Дай только повод и тут же окажемся в стороне от обсуждаемого вопроса.. _________________ Проверяйте мое учение так же, как проверяют золото - его режут, трут в порошок и плавят в огне. (с) Будда
№48366Добавлено: Вт 19 Фев 08, 16:30 (17 лет тому назад)
лорка пишет:
"Точно так! И одновременно с этим в одной и той же ситуации разные люди ведут себя по-разному. Преобладание чего-то не означает отсутствие всего остального"
Так про это я и пишу. Только иду чуть дальше:та или иная эмоция может стать доминирующей в зависимости от сложившейся ситуации...Вот и всё.Никаких противоречий.
А если следовать вашей логике,то что нам делать тогда с РИМЭ?Ведь если всё упростить до примитивизма,то получится что это движение вообще не должно существовать априори..
А то уж больно много всего понамешено..и злость и желания,да и тупость с гордыней очень даже к месту могут прийтись.
Выбирай,что нравится...и это всё в рамках одной школы..Непорядок.
"И еще об упрощении".."нужен один универсальный метод для всех и каждого."
Если Вы ещё не поняли,то именно с этим я и не согласен..
Злой?..значит в ньингму.. желаний много?..это к нам!..чё гордый очень?тогда в сакью тебя!....тупой? мыслишь туго?..в гелуг,жывотное!...
ИМХО ,не заслуживает никакой критики..
Ок, ничего не могу возразить. Согласен с Вами. Правильно критукуете. Но что, вот вопрос? Вашу же собственную упрощенную оценку чьего-то высказывания. То есть Вы спорите сами с собой _________________ Don't worry, be happy!
№48367Добавлено: Вт 19 Фев 08, 16:40 (17 лет тому назад)
Цитата:
А если следовать вашей логике,то что нам делать тогда с РИМЭ?Ведь если всё упростить до примитивизма,то получится что это движение вообще не должно существовать априори..
Если все упростить -да.
Римэ, насколько я знаю, имеет передачи учений от разных школ, но это не исключение, скорее правило. Кстати, тот же Оле Нидал, насколько я знаю, дает Пхову ньигмапинской передачи. Если я неправ, поправьте меня _________________ Don't worry, be happy!
Зарегистрирован: 11.01.2008 Суждений: 143 Откуда: Страна под солнцем
№48372Добавлено: Вт 19 Фев 08, 17:14 (17 лет тому назад)
лорка пишет:
"
Ок, ничего не могу возразить. Согласен с Вами. Правильно критукуете. Но что, вот вопрос? Вашу же собственную упрощенную оценку чьего-то высказывания. То есть Вы спорите сами с собой
Так я ничего и не упрощал.Я получил уже упрощённую до примитивизма формулу. _________________ Проверяйте мое учение так же, как проверяют золото - его режут, трут в порошок и плавят в огне. (с) Будда
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы