№94873Добавлено: Пт 17 Июн 11, 18:47 (13 лет тому назад)
miha пишет:
"Нельзя объяснить опыт. Объясняют метод."
О да, это да. Но ведь описать-то можно, рассказать о нем. И уж точно не побъют за некоторые личные комментарии к описанию. Никто ж не ждет истины в последней инстанции, а соображения лично пережившего всегда интересны. На мой взгляд. Я вообще не понимаю, почему люди так жадны - не делятся своими размышлениями о собственном опыте. Может, просто трусят? Хотя ... ну что в этом страшного? Да и вообще что в этом тАААААкого, что клещами вытягивать нужно... Или, может, хотели бы выглядеть, можно так сказать, святее Папы Римского. Но это вообще нелепо. Загадка какая-то. А с другой стороны, может, и сказать-то по-существу нечего.
№94878Добавлено: Пт 17 Июн 11, 20:54 (13 лет тому назад)
universebound, а какие опыты Вы имеете ввиду?Побочные эффекты практики, экстатические переживания, ощущения после самадхи, кэнсе или сатори? По-моему, всё это - вывернутые наизнанку кишки наших интимных ценностей. Это не то же самое, что рассказать сон, ведь сны снятся всем, а подобные эффекты происходят в полном сознании, что оставляет сильное ощущение их паталогичности. Кто же будет рассказывать о своих галлюцинациях? Или Вы имеете ввиду какие-то другие опыты?
№94880Добавлено: Пт 17 Июн 11, 21:47 (13 лет тому назад)
росс пишет:
universebound, а какие опыты Вы имеете ввиду?Побочные эффекты практики, экстатические переживания, ощущения после самадхи, кэнсе или сатори? По-моему, всё это - вывернутые наизнанку кишки наших интимных ценностей. Это не то же самое, что рассказать сон, ведь сны снятся всем, а подобные эффекты происходят в полном сознании, что оставляет сильное ощущение их паталогичности. Кто же будет рассказывать о своих галлюцинациях? Или Вы имеете ввиду какие-то другие опыты?
Вообще я имела в виду вещи более приземленные. Проблема (как осознается) - метод решения (описание опыта) - результат (как осознается), ну и плюс некоторые соображения на весь этот счет.
Но если уж говорить про побочные эффекты - то уж простите за наглость заявления - по-моему они мало отношения имеют к интимным ценностям. И к ценностям вообще.
Кстати, люди почему-то не стесняются при случае рассказать про другие свои глюки, те, которые накуримшись травы ловят или ловили когда-то. А здесь отчего такая скромность, такая таинственность? Мало ли что кому привидется. У меня вот замыкание короткое недавно было. Я видела вспышку синего цвета причем в форме шара, необычно было то, что шар большой был - с футбольный мяч, первый раз я такую вспышку лицезрела. Все, кому ни рассказываю, говорят, что быть такого не может - аж с футбольный мяч, да густо неонового цвета. Ну не может и не может, но я-то знаю что я видела (или мне привиделось). Ну и что это меняет, какая тут страшшшная тайна бытия или патология?
№94888Добавлено: Пт 17 Июн 11, 23:47 (13 лет тому назад)
Ув.universebound, я под интимными ценностями имею ввиду все, неизвестные до практики, личные установки, связанные с совестью, стыдом, гневом, честностью и прочим, которые могут разряжаться и проявляться - хорошо, если в виде шаров, а то гораздо покруче. (Помните, как на Солярисе все скрывали своих "гостей" друг от друга?) Присутствует какой-то очень мощный и явно ощутимый внутренний запрет. А кроме того, стоит ли практикующему, например, коан(экстремальный дзен), сбивать с толку практикующего сатипадхану? Надеюсь, я смог донести личное моё мнение по этому вопросу.
№94898Добавлено: Сб 18 Июн 11, 12:31 (13 лет тому назад)
universebound
Жаль, что вы не зарегистрированы здесь. Я был бы не против использовать личные сообщения.
Поделюсь некоторым своим опытом. Однажды на утренней медитации я сосредоточился на течение энергии, в результате спонтанно возникло ощущение присутствия сияющего цветка (лотоса) над головой. Ощущение было стойким в течение нескольких дней, потом немного "стёрлось", но и сейчас мне не трудно его восстановить. Как интерпретировать это, я не знаю. Просто отмечаю это как приятное переживание. _________________ Всё сложное разложится. Будь усерден.
№94911Добавлено: Сб 18 Июн 11, 19:03 (13 лет тому назад)
Цитата:
Однажды на утренней медитации я сосредоточился на течение энергии, в результате спонтанно возникло ощущение присутствия сияющего цветка (лотоса) над головой.
Там еще капельки росы на лепестках видны.
На самом деле никому не нужен чужой опыт. Каждому своих представлений хватает.
Учась в институте, изучая к примеру электротехнику, практически никто не ходит посмотреть как реально работает электрик.
Искра как мяч может быть, ну так увидеть можно, ведь реальный размер и размер который увидел мозг, очень могут отличаться. Я тоже видел замыкание больших размеров чем на самом деле.
№94914Добавлено: Сб 18 Июн 11, 19:56 (13 лет тому назад)
miha пишет:
На самом деле никому не нужен чужой опыт. Каждому своих представлений хватает.
Учась в институте, изучая к примеру электротехнику, практически никто не ходит посмотреть как реально работает электрик.
Искра как мяч может быть, ну так увидеть можно, ведь реальный размер и размер который увидел мозг, очень могут отличаться. Я тоже видел замыкание больших размеров чем на самом деле.
Нет-нет-нет! Мне очень интересен чужой опыт. И особенно - как его человек осознает.
Да, электрик сказал, мол, естессно, что ж удивительного, соединены медный и алюминиевый провода, да еще и разных сечений. Сопротивление? Конечно. Даже, используя язык метафор, сильное напряжение и вспышка гнева (одного провода на другой). Все это ясно. Так ведь самое интересное в том, почему мозг видел так, а не иначе. У меня вот нет на этот счет представлений, как и многих других на другой счет. Зато наблюдений предостаточно. Так ведь надо ж это как-то осмыслять, объяснять, зачем мистифицировать обыденные, естественные явления - вот я о чем.
№94916Добавлено: Сб 18 Июн 11, 20:08 (13 лет тому назад)
samsoboy пишет:
universebound
Жаль, что вы не зарегистрированы здесь. Я был бы не против использовать личные сообщения.
Поделюсь некоторым своим опытом. Однажды на утренней медитации я сосредоточился на течение энергии, в результате спонтанно возникло ощущение присутствия сияющего цветка (лотоса) над головой. Ощущение было стойким в течение нескольких дней, потом немного "стёрлось", но и сейчас мне не трудно его восстановить. Как интерпретировать это, я не знаю. Просто отмечаю это как приятное переживание.
Я зарегистрировалась.
Любопытно. А почему вы не знаете, как его интерпретировать? Не думали или не считаете нужным интерпретировать?
Можно я задам вам несколько вопросов относительно вашего переживания?
№94929Добавлено: Сб 18 Июн 11, 22:21 (13 лет тому назад)
Вот возник дополнительный вопрос по теме.
Как вы полагаете, будет ли европейский буддизм отличаться от традиционных форм тем, что в нём значительная часть верований будет переведена в плоскость знаний?
№94930Добавлено: Сб 18 Июн 11, 22:39 (13 лет тому назад)
Практика буддизма всегда приводит к знанию. Не зависимо от традиционной формы. Постепенно формы станут понятны как вспомогательные проводники к реализации практики буддизма.
№94931Добавлено: Сб 18 Июн 11, 22:42 (13 лет тому назад)
universebound пишет:
Вот возник дополнительный вопрос по теме.
Как вы полагаете, будет ли европейский буддизм отличаться от традиционных форм тем, что в нём значительная часть верований будет переведена в плоскость знаний?
В Пути Старцев уже так сделали. Там знают, во что им верить.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
