честное самовыражение по Брюсу Ли

Black_Bill · Зарегистрирован: 02.02.2011 Суждений: 8

фраза, подходящая для эпиграфа данной темы

"Не используй никаких способов в качестве способов.Не имей никаких границ в качестве границ".

В моей предыдущей теме я прочитал довольно-таки интересное мнение пользователя БТР о том, что в момент возникновения желания у "ученика", наносится удар, символизирующий страдание, которое возникнет якобы после осуществления желания. Тем самым мастера дзен показывали, что желания -- всего лишь провокация?

Но любое чувство влечёт за собой желание(а потом мысли, а мыслящий человек не может быть бесстрашным), в том числе -- сострадание и милосердие, которые так нахваливают буддисты.

А как же быть с агрессией и т.д.? Если их не проявлять, то возникнет состояние подавленности, "двойной тяжести".

Интересны так же последние слова Будды:"И теперь не верьте всему, что я сказал, потому что я Будда, но проверяйте все на собственном опыте. Будьте сами себе путеводным светом". Потому что он Будда!...
То есть после следования догматам человек вернётся к собственно сущности именно потому, что он человек, следующий догматам, а не Будда.

Если у кого появились мысли, не стесняйтесь и поделитесь!

Won Soeng

Причиной страдания является жажда - это вовсе не желания. Точно так же чувства в контексте буддизма - это не чувства в нашей повседневной речи. Поэтому нередко возникает путаница в понимании Дхармы.

Чувство голода, чувство жажды, чувство возбуждения, чувство угнетенности - это все санскары (порывы, устремления, образы целей)

Чувства в контексте буддизма (ведана) - это оценка, отношение - приятное, неприятное и нейтральное - к шести сферам чувственного.
Жажда (танха) - это привязанность к шести чувствам, шести органам чувств, шести сферам чувственного.

Прекращение страдание происходит по причине прекращения жажды.

Есть очень простые примеры этого в обыденной жизни.

Например, Вы представляете себе, какой вкус будет у сегодняшнего ужина. Воображаете себе это наслаждение. Так возникает жажда.
Когда наступает ужин, Вы пробуете, но обнаруживаете, что вкус не тот, что Вы ожидали. Вы не удовлетворены. Так возникает страдание.

Страдание не связано непосредственно со вкусом, страдание связано с несовпадением вкуса и ожидания. Если ожидание будет отброшено, восприятие вкуса не будет искажено, прекратится и страдание.

Так рассматривая все шесть чувств можно обнаруживать возникновение жажды и прекращение жажды, возникновение обусловленного жаждой страдания и прекращение обусловленного жаждой страдания.

Эмоция агрессии - это уже форма (санскара) страдания, это переживание негативного чувства, связанного с какими-либо несбывшимися ожиданиями.

Подавление агрессии - это тоже форма страдания, это переживание негативного чувства, связанного с несбывшимися ожиданиями покоя, невовлеченности, умиротворенности ума.

Агрессию не нужно подавлять, нужно обнаружить возникшую жажду, ставшую причиной негативного чувства и породившего неудовлетворенность, страдание (дукха). Прекращение этой жажды прекращает так же и страдание неудовлетворенности.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Интересны так же последние слова Будды:"И теперь не верьте всему, что я сказал, потому что я Будда, но проверяйте все на собственном опыте. Будьте сами себе путеводным светом". Потому что он Будда!...
То есть после следования догматам человек вернётся к собственно сущности именно потому, что он человек, следующий догматам, а не Будда.

Black_Bill · Зарегистрирован: 02.02.2011 Суждений: 8

Прекращение страдание происходит по причине прекращения жажды

Won Soeng

Black_Bill, что бы ни говорилось о просветлении - это не поможет его найти. Когда просветление найдено - все слова обретают другой смысл.

universebound · Гость Откуда: Moscow

фраза, подходящая для эпиграфа данной темы

Но любое чувство влечёт за собой желание(а потом мысли, а мыслящий человек не может быть бесстрашным), в том числе -- сострадание и милосердие, которые так нахваливают буддисты.

А как же быть с агрессией и т.д.? Если их не проявлять, то возникнет состояние подавленности, "двойной тяжести".
Если у кого появились мысли, не стесняйтесь и поделитесь!

samsoboy · Зарегистрирован: 01.05.2009 Суждений: 703

Black_Bill
Вы пишите: "Когда мы чувствуем жажду, мы пьём, когда мы чувствуем голод, мы едим и т.д." -- это и есть честное самовыражение... Это можно продолжить следующим образом: когда мы чувствуем сонливость, мы спим, когда мы чувствуем похотливость, мы совокупляемся, когда мы чувствуем ненависть, мы нападаем, когда мы чувствуем страх, мы убегаем". Это тоже выглядит, как "честное самовыражение", но что-то здесь не так, не так ли?

Black_Bill · Зарегистрирован: 02.02.2011 Суждений: 8

БТР, почти с вами согласен, но считаю, что в просветлении нет смысла. Просто вы априори ставите восточную философскую школу выше западной и считаете просветление высшим пределом(да знаю я, что форум буддийский).

samsoboy,

"не так" - это ваши моральные нормы, навязанные вам политикой, обществом и религией. Буддизм советует освободиться от своего ЭГО. Но как найти своё ЭГО, если оно погружено в "не так"?
На самом деле убийство, похотливость не хуже и не лучше чем меценатство и милосердие. Всё зависит от зависимости по отношению к тому или иному чувству.
Беда в том, что мы ощущаем свою ничтожность перед различными авторитетами. А быть самим собой без "надо", без страха и лености -- это гораздо более сложная задача, чем подчиняться кому-либо...

samsoboy · Зарегистрирован: 01.05.2009 Суждений: 703

"не так" - это ваши моральные нормы, навязанные вам политикой, обществом и религией. Буддизм советует освободиться от своего ЭГО. Но как найти своё ЭГО, если оно погружено в "не так"?

Won Soeng

БТР, почти с вами согласен, но считаю, что в просветлении нет смысла. Просто вы априори ставите восточную философскую школу выше западной и считаете просветление высшим пределом(да знаю я, что форум буддийский).

Kohey · Зарегистрирован: 22.04.2011 Суждений: 228

Добрый Black Bill Вы же сами назвали первопричину всех человеческих страстей--- пресеките ее и увидите сколько % будет в вашем просветлении.