Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Карма -сухая догма или факт...

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Egor



Зарегистрирован: 26.05.2010
Суждений: 263
Откуда: Минск

92940СообщениеДобавлено: Ср 27 Апр 11, 19:01 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Негативную карму может создавать не только поступок, а так же и плохие мысли и чувства. К примеру: злоба, ревность, зависть, желание кому-либо зла,чувство агрессии, гордыня, презрение и осуждение чего-либо или кого-либо.
_________________
Буддизм-религия доброты!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Незнайка
Гость





116893СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 12, 11:55 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Здравствуйте, уважаемые буддисты!
В вопросах буддизма не разбираюсь. Увлеклась недавно астрологией и вот что меня удивило и заставило обратиться к вам за пояснениями.

Объясняю:
Есть такое расположение планет в натальных картах некоторых людей, а точнее это расположение Селены в Козероге, которое указывает на то, что человек осознанно и добровольно принял и может принимать на себя участь, тяжелую судьбу, карму других людей, и причем даже, и целого народа еще в прошлой жизни, осознанно становится козлом отпущения.

Вопрос: Может ли человек понести чужую участь, судьбу, карму?

Насколько я понимаю, карма- штука сугубо персональная и не поддающаяся, грубо говоря, дележке и дарению. я правильно понимаю или, все-таки, здесь и такое возможно
Наверх
samsoboy



Зарегистрирован: 01.05.2009
Суждений: 703

116901СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 12, 14:58 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вы правильно понимаете. Karman - деяние - сознательный поступок. В основе этого учения – принятие ответственности за свою жизнь. Тот, кто истинно верит в реинкарнацию и причинно-следственную связь бытия, тот не жалуется на судьбу, неудачи или обстоятельства. И если кто-то сознательно принимает на себя тяжкую участь, то это есть исполнение его кармы. У каждого - своя карма, и никто не может исправить её за тебя, ни Всевышний бог, ни Будда, ни бодхисаттвы. Так я понимаю. Будда учил, что каждый способен осознать свою карму и способен её изменить - это и есть Путь.
_________________
Всё сложное разложится. Будь усерден.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Незнайка
Гость





116902СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 12, 15:48 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

спасибо за ответ Smile

таак...тогда еще вопрос:

Получается, что тот человек, который становится добровольно и осознанно козлом отпущения провоцирует порождение  негативной кармы у тех, кто этим пользуется? и это тогда замкнутый круг?..
Наверх
Росс
Гость





116903СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 12, 16:33 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дык самсара и есть замкнутый круг, где мы - то волки, то козлы.Smile
Наверх
Росс
Гость





116904СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 12, 16:34 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Можно добавить: а охотник -  Мара-смерть.
Наверх
Гьялпо
Гость





116905СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 12, 17:09 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Незнайка пишет:
спасибо за ответ Smile

таак...тогда еще вопрос:

Получается, что тот человек, который становится добровольно и осознанно козлом отпущения провоцирует порождение  негативной кармы у тех, кто этим пользуется? и это тогда замкнутый круг?..
Кроме шуток,
я, например, склонен подразделять буддистов на 2 большие категории:
1)те ,кто осваивал,осваивает, собирается осваивать  и основывает это освоение буддийского учения о карме  Абхидхармакоша  и Ламрим Цонкапы
2)все остальные
Но это мой, чисто субъективный взгляд
Наверх
Btr
Гость


Откуда: Saint Petersburg


116906СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 12, 19:29 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Карма понимается как спектр терминов. Когда пишется с большой буквы, речь идет о законе, когда с маленькой, речь идет о намерении, устремлении.

Закон Кармы может рассматриваться на нескольких уровнях, наиболее ясно он изложен в форме 12 звенного взаимозависимого возникновения и сопутствующий ему принцип необходимости и достаточности. В терминах современной науки это аналитическая или символическая форма. В абхидхарме рассматривается взаимодействие дхарм более детально, выявляя причины, следствия, препятствия, условия и т.п.

Такой подход можно обозначить дифференциальным, или аналитическим.
Наконец есть интегральный или синтетический подход. Это уже высший пилотаж, это то, что более всего удивляет и привлекает: видение того, что привело существо к этим ситуациям, видение того, куда существо движется вследствие своих мыслей, речи, действий.

Нужно полностью постичь анализ, прежде чем синтез перестанет выглядеть шаманством. И этот анализ вовсе не значит какого-то абстрактного изучения и запоминания. Наблюдение самих дхарм есть основной принцип практики аналитической медитации. Учение только направляет в нужном направлении, но не заменяет сосредоточения на самом уме. И не важно, как и что называется. Важна сама внимательность к возникновению и прекращению. А для этого важна глубина сосредоточенности и ясности ума. Эти же два фактора зависят от успокоенности ума и его стабильности (невозмутимости)

Именно поэтому мы практикуем определенные вещи, чтобы не фантазировать над словами Будды и учителей, а проверять их так, как они были обнаружены и изучены. Недостаточно знать слова Будды, нужно вывести их практических исследованием.
Наверх
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2257

116925СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 12, 01:25 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Получается, что тот человек, который становится добровольно и осознанно козлом отпущения провоцирует порождение  негативной кармы у тех, кто этим пользуется? и это тогда замкнутый круг?..
Карму определяет намерение. Если человек действует с благим намерением, пусть даже поступки получатся неуклюжими, то плод будет хорошим.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

116926СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 12, 01:32 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Коничев пишет:
Цитата:
Получается, что тот человек, который становится добровольно и осознанно козлом отпущения провоцирует порождение  негативной кармы у тех, кто этим пользуется? и это тогда замкнутый круг?..

Карму определяет намерение. Если человек действует с благим намерением, пусть даже поступки получатся неуклюжими, то плод будет хорошим.

А я считаю иначе - карму опредалет намерение совместно с типом поступка. Может быть намерения благие, но если поступок неблагой (к пр. убийство), то и плод будет неблагим. (И считается, что намерение тут было омрачено неведением того, что поступок-то на самом деле неблагой.) В результате ложных воззрений люди могут совершать неблагие поступки думая, что совершают что-то хорошее.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

116929СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 12, 02:34 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test
тут все проще - классики вроде определяли, что благость или неблагость определяет было ли сопряжено намерение с клешами или нет. Неведение - также клеша.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

116930СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 12, 02:45 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Проще в каком смысле? Определить есть клеша или нет гораздо сложнее чем простой список из 10 поступков. Особенно при условии, что большинство считает клеши "эмоциями" или мистическими "аффектами" заутманивающими разум (или что там вместо разума).

Например, много ли людей знают, что именно такое trsna? Боюсь, что буквально единицы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
samsoboy



Зарегистрирован: 01.05.2009
Суждений: 703

116941СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 12, 08:09 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Незнайка пишет:
спасибо за ответ Smile

таак...тогда еще вопрос:

Получается, что тот человек, который становится добровольно и осознанно козлом отпущения провоцирует порождение  негативной кармы у тех, кто этим пользуется? и это тогда замкнутый круг?..

Не могли бы пояснить на примере, как некая "тяжкая участь", принятая на себя одним человеком, провоцирует негативные деяния/намерения других?

_________________
Всё сложное разложится. Будь усерден.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6335
Откуда: Питер

116944СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 12, 11:56 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Карма и есть намерение. А вот плод определяется сочетанием намерений. Поэтому так непросто порой разобраться, почему сложилась такая ситуация, почему порой действия приводят к неожиданному результату. Для любого плода нужно несколько устремлений. Часто (пожалуй, всегда) они к тому же воспринимаются в разных потоках цепляния.
_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9530

116945СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 12, 12:34 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

неожиданный результат - это когда хотел как лучше а вышло как всегда? так это ж от недостатка ума просто. свойство любого непросвещенного.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 4 из 6
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.071 (0.565) u0.057 s0.006, 18 0.008 [242/0]