Зарегистрирован: 12.08.2005 Суждений: 612 Откуда: Москва
№6373Добавлено: Ср 05 Окт 05, 01:13 (19 лет тому назад)
Дмитрий ( Назаренко пишет:
Если не ошибаюсь: в сторону Арбатской, в начале платформы, там где головной вагон останавливается, в той стороне. Под указателем станций, где-то в начале указателя. На плитае.
Фотика нет
У меня есть фотик, цифровой. Посмотрим-че это за личико. _________________ Небесная Сеть широка и редка,
Но из нее ничего не ускользает.
№6379Добавлено: Ср 05 Окт 05, 11:35 (19 лет тому назад)
Dzenych пишет:
Т.е. если бы среди тех, кто гадил с деревьев, появились подобные интеллигенты, то они бы в те далёкие и дикие времена погибли бы первыми в зубах многочисленных хищников, под салютом испражнений более осторожных собратьев..
Не обязательно они погибали от хищников, просто шанс погибнуть был выше, что с компенсировалось увеличением
численности за счет увеличения количества еды.
Dzenych пишет:
А для того, чтобы на данных удобрениях выросло дерево, хоть чем-то отличающееся от других, жизни ленивца не хватит. Завидное, выходит у них, видение будущего было, раз работали на столь отдалённую перспективу. Прямо как будто потомкам старались угадить, .. в смысле, угодить..
Думаю, что для этого не нужно было ждать, когда вырастет новое дерево, достаточно того, что уже существующее дерево начинает лучше плодоносить, когда происходит подкормка почвы.
С другой стороны те ленивцы, которые поленились удобрять почву, просто сьели всю еду в округе и вымерли.
Замечу, что в данном конкретном случае можно строит множество различных гипотез, почему природа получилась вот такой, из них самый простой и неверефецируемой гипотезой будет гипотеза влияния Бога, то есть её невозможно
опровергнуть. Теорию эволюции можно опровергнуть, что делает её научной. Опровергает ли её данный Вами пример - незивестно, по крайней мере мне, из-за недостатка информации.
Dzenych пишет:
Ошибочка. Творчество первично. Оно причина, чтобы приступить к экспериментам со случайными результатами. А проба направлений, это уже логическое следствие.
Скажу так: Ваше слово "творчество" , это лишь способ говорить о том, что сложная система (человек, общество) ведет себя хаотически.
Dzenych пишет:
Вообще-то, мне иногда в литературе попадались доводы тех же учёных мужей о том, что у них в последнее время всё чаще и чаще складывается впечатление, что все свойства материи как будто направленны для того, чтобы при подобающих условиях жизнь тут же и проявилась..
Учёные мужи опираются на примеры, которые могут воспроизвести в лаборатории и выдвигают гипотезу о возможности такого происхождения жизни, то есть экстраполирут частный феномен до общего, более сложного.
Dzenych пишет:
И если вспомнить о Большом взрыве, то получается весьма удивительная картина, что из ничего возникает пространство-материя с заранее запрограммированными свойствами.
Наука не утверждает, что наша вселенная проявилась из ничего. Просто нет теории, которая бы описывала состояние вселенной, когда она была очень мала. Некоторые строят такие теории, некоторые проверяют их
сталкивая частицы или глядя в небо. Некоторые размышляют, чтобы было, если бы физические законы были бы другими и считают, что могут быть другие вселенные с несколько другими законами. Известно, что чуть чуть поменяв массы частиц, жизнь бы, такая какой мы её видим сейча, уже не появилась бы. Грубо говоря, почему вселенная такая, какой мы её видим - потому что существуем мы, наблюдающие ее, так как если бы вселенная была
с другими законами то наблюдателя в ней не было бы, чтобы задать такой вопрос. Это антропный принцип, которой,
конечно же, ничего не объясняет в практическом плане. Ричард Фейнман (физик) сказал как-то в своих лекциях (не дословно): наука не занимается вопросами, ПОЧЕМУ природа устроена так а не иначе, наука пытается понять КАК устроена природа.
№6381Добавлено: Ср 05 Окт 05, 12:19 (19 лет тому назад)
КИ пишет:
Цитата:
Так ли всё однозначно с тем, кто льёт дождь, кто дует ветер или шатает деревья? Подумай.
Тут не надо и думать. Если нет фактов, то фантазирование разнообразных сущностей лишь порождает призраки в нашем сознании. Без редукции всевозможных домыслов сидеть нам в Сансаре махакальпы за махакальпами
Факт как раз в том, что виртуальные тела, объекты и обстоятельства данного виртуального измерения были созданы дизайнером/ами. Факт как раз в том, что законы, по которым это измерение существует были созданы программистами. И самый интересный факт в том, что идея создания этого измерения родилась в голове одного человека. Это чистые факты. И даже можно получить пользу уповая на кого-то из создателей (например он раскроет магические заклинания (чит-коды), как иметь всемогущество в этой реальности). А фантазией как раз будет думать, буд-то она возникла из твоего ума как результат твоей кармы. Другое дело, что решение о том, верить ли в истинность этой волшебно-созданной пустой реальности или не верить, отождествляться с персонажем, или не отождествляться, играть в неё или не играть, принимать только тебе. Это и будет "редуцированием домыслов".
№6384Добавлено: Ср 05 Окт 05, 13:08 (19 лет тому назад)
Цитата:
А фантазией как раз будет думать, буд-то она возникла из твоего ума как результат твоей кармы.
Угу, именно так многие перевирают воззрение виджняптиматры. А на деле так - все, что дано в познании, дано в уме, (и дано таким образом, какими предрасположенностями обладает ум,) поэтому все суждения о внеумственном происхождении вещей (и прочих сущностей) недоказаны. А раз недоказаны, то все "объяснения" их происхождения могут быть максимум относительно пригодны для "бытовых нужд" (как в случае с физикой).
Цитата:
Другое дело, что решение о том, верить ли в истинность этой волшебно-созданной пустой реальности или не верить, отождествляться с персонажем, или не отождествляться, играть в неё или не играть, принимать только тебе.
Тут дело в том, что если она волшебно-создана не в моем уме, то она автоматически наделяется статусом объективной реальности. Матрица и творец ничем не лучше в этом смысле, чем объективная материя. И даже - намного, намного хуже. _________________ Буддизм чистой воды
И когда же умрёт способность наша расставлять все точки над "и"? Ну прям и Бог существует как человек и Вселенная живая "с позиции человеческого понятия жизни". И вот уже человека создали по образу и подобию и дали ему закон и...
Ежели внимательно почитать, то можно обнаружить во многом след своего Эго. Ну очень уж не хочется расставаться с мысьлю о том, что мы просто получились, ну так вышло, мы лишь одна из форм жизни. Что нет нашего Я на самом деле во Вселенском мастштабе.
Так хочется верить, что именно нас создали, что именно для нас это всё, что именно МЫ, что у нас есть особая цель, что МЫ...
Всего навсего Эго: завуалированное, забитое, убранное на задворки, но прорывающееся и придумывающее различные теории и догмы, придумывающее бога по образу и подобию своему и расписывающее законы Вселенной именно по своему образу и подобию.
Эхх, ЛСД бы дать этому ЭГУ микрограмм 1000:) Да ещё чтобы всё что будет запомнилось
№6395Добавлено: Ср 05 Окт 05, 16:35 (19 лет тому назад)
Смешно мне от вас, господа. Говорите, говорите... Погрязли в умозаключениях на столько, что даже глупость стала доставлять удовольствие. Структуры, хаос, размышления учёных, Бога нет - да всё это от неведения. Вы даже не можете обратиться к природе своего сознания....
Да просто посмотрите вокруг! Бытие вызывает восхищение! Столько вселенных, миров, измерений! Сознание! Вы присутствуете в такоем коллосальном, великом, универсальном и бесконечном Творении, которое человек не познает, будь у него даже вечность на это!
Материя сознательна быть не может. Человеческое тело такая же куча молекул, как кубометр обычной почвы. Вы действительно считаете, что своему присутствию в этой вселенной вы обязаны случайному соединению атомов, случайному на столько, чтобы быть сознательным? Дело ваше.
Случайно соединились атомы, случайно возникла жизнь, им, атомам, случайно это понравилось и они случайно организовались так, что можно стало размножать эту, первую случайность, чтобы другим тоже случайно это понравилось, потом они случайно решили умереть. Можете довольствоваться этой чушью, кто разве против?
№6396Добавлено: Ср 05 Окт 05, 17:34 (19 лет тому назад)
А у меня идея о надзирателе и хозяине всего сущего вызывает только тоскливые ассоциации. Куда как прекраснее - несотворенность и плюралистичность. Идеи о некоем "творце всего", если понимать под этим не наше же познание, а реальное существо, явно имеют источником какой-то фрейдисткий комплекс. _________________ Буддизм чистой воды
№6397Добавлено: Ср 05 Окт 05, 19:58 (19 лет тому назад)
Ты сначала нашёл на дороге глупость, а теперь над ней же и тоскуешь.
Не хозяин и надзиратель всего сущего, а Бог и есть всё сущее. У сущего нет хозяина и надзирателя...
Постижение божественного и умозрительное понимание божественного дают разные результаты.
В одном случае, это познание истины мироздания, во втором - появление некого могущественного существа. Отсюда и разные культы: кто-то медитирует и просветляется, а кто-то даёт взятки в виде животных и т.п. Ну, как говорится, каждый по своему разумению...
Млин! И кому я тут всё это объясняю?! Медитировать тебе уже давно лень (лодырь!), а "надзиратель" вызывает у тебя тоску, что закономерно. Сам прекрасно знаешь, что ведёшь этот разговор чисто из-за кайфа пожонглировать противоречиями . Скоко помню, бывает у тебя такое время от времени, бывает.
№6406Добавлено: Ср 05 Окт 05, 21:50 (19 лет тому назад)
КИ>>>
Цитата:
Угу, уже другая - не христианская, а скорее адвайтисткая концепция. Определись точнее с традицией. Они ведь противоречат друг другу.
Для меня удовольствие только одно - развеивать заблуждения (в основном свои же).
Я не придерживаюсь ни одной традиции и не вижу между ними противоречий, так как оцениваю всё с точки зрения опыта самопостижения, а не умозаключений. Если я практикую медитацию дзен, так это только от того, что у сего метода отсекли всё лишнее.
-----------------------------
miha>>>
Цитата:
У материи есть сознание.
Кто чем живёт.. По мне, так это у сознания есть материя.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
. Просто стройте силлогизмы для самопроверки 
.
