Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Познание метафизических (?) объектов.

Страницы Пред.  1, 2, 3
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

89857СообщениеДобавлено: Пт 18 Фев 11, 19:37 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Тогда их нельзя было бы называть скрытыми.  Laughing
можно. Скрытые от восприятия и вывода.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

89858СообщениеДобавлено: Пт 18 Фев 11, 19:42 (6 лет тому назад)    Re: Познание метафизических (?) объектов. Ответ с цитатой

СХ пишет:
Dron пишет:
три вида феноменов:
чувственно познаваемые
скрытые от чувственного, выводные
полностью скрытые (от восприятия и вывода), познаваемые с опорой на авторитет
чувственно познаваемые - прямым восприятием?
неконцептуальным

Цитата:
Цитата:
скрытые от чувственного, выводные
Что удостоверяет правильность вывода?
Вероятно, логика. А что удостоверяет правильность установленных нами законов логики?

отсутствие восприятия следствий неправильности законов логики
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28355

89859СообщениеДобавлено: Пт 18 Фев 11, 20:43 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
КИ пишет:
Тогда их нельзя было бы называть скрытыми.  Laughing
можно. Скрытые от восприятия и вывода.
Перечитайте тред.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28355

89860СообщениеДобавлено: Пт 18 Фев 11, 20:43 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
КИ пишет:
У  слепого нет феномена цвета

А чёрный?

Fritz пишет:
Слепому вполне могут сниться цветные сны, с феноменами у него всё ОК.

Сами можете ответить на свои вопросы?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

89863СообщениеДобавлено: Пт 18 Фев 11, 21:19 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Тогда их нельзя было бы называть скрытыми.  Laughing
можно. Скрытые от восприятия и вывода.
Перечитайте тред.

Цитата:
три вида феноменов:
чувственно познаваемые
скрытые от чувственного, выводные
полностью скрытые (от восприятия и вывода), познаваемые с опорой на авторитет
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28355

89864СообщениеДобавлено: Пт 18 Фев 11, 22:05 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Занялись бы вы чем-нибудь другим, полезным для себя.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

89865СообщениеДобавлено: Пт 18 Фев 11, 22:21 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

сами сможете ответить на свое предложение?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
dharmabum



Зарегистрирован: 23.06.2011
Суждений: 5

95102СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 11, 09:49 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Похоже тут есть некоторые разногласия, по причине разного воспитания Smile :
Dron, полагаю, вы представитель Гелуг. В таком случае, мне бы хотелось действительно кое-что узнать. Но прежде, хочу вам сказать, что согласно пониманию Ньингма, которое, признаюсь, я считаю более практичным и полезным, явление (или феномен) - это то, что является (может являться) объектом для [обычного] сознания (sem). Например, просветление, с точки зрения Ньингма, феноменом не является. "Непознаваемый феномен" - это действительно что-то! Smile Smile Не нужно забывать про язык пути и язык плода, ну и, естественно, про абсолютное и относительное.
Хочу вас спросить, кое-что. Зачем надо говорить что "сосуд не пуст от сосуда, но пуст от истинного существования сосуда"? По моему это лишне. Будда сказал, что "сосуд пуст от сосуда" и этого вполне достаточно. Не поймите меня неправильно, я просто действительно хочу понять кое-что из того что говорит Цонгкапа.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

95105СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 11, 17:13 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Почему бы просветлению не быть феноменом?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
dharmabum



Зарегистрирован: 23.06.2011
Суждений: 5

95118СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 11, 22:56 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Потому что оно не является объектом для ума (sem) Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сем
Гость


Откуда: Dubna


95119СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 11, 23:00 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Потому что оно не является объектом для ума
Но ум ведь может быть объектом для ума.
Наверх
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

95123СообщениеДобавлено: Пт 24 Июн 11, 01:26 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

dharmabum пишет:
Потому что оно не является объектом для ума (sem) Smile

1. А почему оно не объект ума?

Второстепенный вопрос:

2. Какие проблемы феномену не быть объектом? Есть феномены у которых у самих есть объект...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28355

95126СообщениеДобавлено: Пт 24 Июн 11, 03:25 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Возможно, речь о том, что актуальное просветление не феномен для ума обычного человека.

Кстати, оно феномен в некоторых ТГ-школах (включая дзогчен?) - всегда имеющийся феномен, который лишь не распознан (на который не направлено достаточно внимания (?)).

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.078 (0.852) u0.068 s0.003, 18 0.010 [240/0]