Познание метафизических (?) объектов.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Тогда их нельзя было бы называть скрытыми. Laughing

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Dron пишет:

три вида феноменов:
чувственно познаваемые
скрытые от чувственного, выводные
полностью скрытые (от восприятия и вывода), познаваемые с опорой на авторитет

чувственно познаваемые - прямым восприятием?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48703

КИ пишет:

Тогда их нельзя было бы называть скрытыми. Laughing

можно. Скрытые от восприятия и вывода.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48703

КИ пишет:

У слепого нет феномена цвета

А чёрный?

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Dron пишет:

КИ пишет:

Тогда их нельзя было бы называть скрытыми. Laughing

можно. Скрытые от восприятия и вывода.

Перечитайте тред.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48703

Занялись бы вы чем-нибудь другим, полезным для себя.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

сами сможете ответить на свое предложение?

dharmabum · Зарегистрирован: 23.06.2011 Суждений: 5

Похоже тут есть некоторые разногласия, по причине разного воспитания Smile

:
Dron, полагаю, вы представитель Гелуг. В таком случае, мне бы хотелось действительно кое-что узнать. Но прежде, хочу вам сказать, что согласно пониманию Ньингма, которое, признаюсь, я считаю более практичным и полезным, явление (или феномен) - это то, что является (может являться) объектом для [обычного] сознания (sem). Например, просветление, с точки зрения Ньингма, феноменом не является. "Непознаваемый феномен" - это действительно что-то! Smile

Не нужно забывать про язык пути и язык плода, ну и, естественно, про абсолютное и относительное.
Хочу вас спросить, кое-что. Зачем надо говорить что "сосуд не пуст от сосуда, но пуст от истинного существования сосуда"? По моему это лишне. Будда сказал, что "сосуд пуст от сосуда" и этого вполне достаточно. Не поймите меня неправильно, я просто действительно хочу понять кое-что из того что говорит Цонгкапа.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Почему бы просветлению не быть феноменом?

dharmabum · Зарегистрирован: 23.06.2011 Суждений: 5

Потому что оно не является объектом для ума (sem) Smile

Сем · Гость Откуда: Dubna

Потому что оно не является объектом для ума

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Потому что оно не является объектом для ума (sem) Smile

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48703

Возможно, речь о том, что актуальное просветление не феномен для ума обычного человека.

Кстати, оно феномен в некоторых ТГ-школах (включая дзогчен?) - всегда имеющийся феномен, который лишь не распознан (на который не направлено достаточно внимания (?)).