№88281Добавлено: Сб 15 Янв 11, 03:15 (14 лет тому назад)
Цитата:
Мне нравится непредвзятость участников - даже там где я выступил против позиции КИ (т.е. как бы "за" всех остальных) - нашли лажу у меня. Платон вам друг, но истина дороже.
Мне остается только _________________ Буддизм чистой воды
№88282Добавлено: Сб 15 Янв 11, 03:43 (14 лет тому назад)
Цитата:
Виная при отсутствии воззрения о пустотности, или знания Абхидхармы, не приводит ни к чему.
Сравнивать винаю с тантрой некорректно, так как это предметы разного плана. Поэтому, мне непонятно о чем тут говорить по теме. А просто так - смысла мало.
Цитата:
Вот именно. Тут вопрос - что есть метод и что есть его понимание. Ки, как я понял, предлагает понимание понимания.
Ребенку, когда он запоминает слово, понятен этот процесс. Имеется связь между слышанием и запоминанием, и последующим использованием слова.
В любой целенаправленной деятельности должна иметься связь между действием к достижению цели, и самой целью. Эта связь может быть очевидна, может быть установленна логикой, а может быть принята лишь на веру. В случае со специфическими тантрическими практиками, можно говорить только о вере. _________________ Буддизм чистой воды
№88286Добавлено: Сб 15 Янв 11, 11:58 (14 лет тому назад)
Цитата:
А как измерено, что у ребёнка жажды больше? Вот интересно.
Выводным образом, судя по поведению. Разумеется, это гипотеза. Я уже говорил, что способности одинаковые у обоих, у взрослых, грубо говоря, жажда к родному языку и это ему мешает быстрее усвоить иностранный. Тоже всё гипотезы, ничего я не измеряю.
Цитата:
Сравнивать винаю с тантрой некорректно, так как это предметы разного плана.
Элемент винаи тантра содержит. Вы просто не знаете что такое тантра, но имеете, как я уже говорил, лишь поверхностное представление об этом предмете, опирающееся на деятельность сетевых знакомых.
Цитата:
В случае со специфическими тантрическими практиками, можно говорить только о вере.
Нет, это не так.
И, м.б., возвращаясь к разговорам о вере, вера, правильная вера, шраддха, уверенность в правильности Пути, в буддизме есть, отдельной дхармой. Если Вы имеете в виду такую веру, правильную, то тогда ладно, пусть будет так.
№88292Добавлено: Сб 15 Янв 11, 14:07 (14 лет тому назад)
В Тантраяне есть соответствия всем трем корзинам.
В частности, роль Виная Питаки выполняет система татрических самайя, ритуальные практики и т.п.
Сорри, но дело обстоит именно таким образом.
№88297Добавлено: Сб 15 Янв 11, 14:33 (14 лет тому назад)
КИ пишет:
Цитата:
пример таких практик?
Мантры, янтры, мудры, визуализация йидамов.
все это, как минимум[quote], специальные объекты для развития шаматхи и средства пресечения обыденного мышления, стереотипов вперемешку с неведением.
Шаматха к сутрапитаке относится, по моему.
№88298Добавлено: Сб 15 Янв 11, 14:35 (14 лет тому назад)
Цитата:
все это, как минимум
Именно это считается спецификой тантраяны, и именно это и обсуждается. Уберите это всё, и оставшееся не будет тантрой. _________________ Буддизм чистой воды
№88301Добавлено: Сб 15 Янв 11, 14:42 (14 лет тому назад)
Может развить, а может не развить. Связь с шаматхой примерно такая же, как с практикой забивания гвоздей или бегания стометровки. Не больше и не меньше. Может шаматху можно развить бегая стометровки, я же этого не отрицаю. _________________ Буддизм чистой воды
№88308Добавлено: Сб 15 Янв 11, 15:13 (14 лет тому назад)
КИ пишет:
Может развить, а может не развить. Связь с шаматхой примерно такая же, как с практикой забивания гвоздей или бегания стометровки. Не больше и не меньше. Может шаматху можно развить бегая стометровки, я же этого не отрицаю.
если шаматха есть, праджня есть, остальные парамиты есть, то тантра - приводит к Пробуждению.
№88310Добавлено: Сб 15 Янв 11, 15:50 (14 лет тому назад)
Цитата:
В частности, роль Виная Питаки выполняет система татрических самайя, ритуальные практики и т.п.
Тут бы я не согласился. В гуру-йоге перечисляются все три набора обетов.
Цитата:
Вы видите, что монахи иногда практикуют тантру, и делаете такой вывод. А на самом деле это параллельные явления.
Неточно. Подумайте ещё.
Цитата:
Именно это считается спецификой тантраяны, и именно это и обсуждается. Уберите это всё, и оставшееся не будет тантрой.
Если убрать это всё из чего-либо, то в чём-либо чего-либо не останется. Ки, Вы обнаружили в жизни нечто неспецифическое, универсальное, неубираемое? Дайте-ка угадаю, это - атман?
То сами говорите что главное смысл (например, ношение рясы), но вот когда Вам выгодно, вы вдруг забываете про смысл и утверждаете специфику.
Цитата:
Мантры, янтры, мудры, визуализация йидамов.
Повторюсь, этому всему можно найти соответствия в сутраяне либо моменты из Ваших списков являются необязательными или второстепенными. Если Вам жизненно важно, то могу попесать про это, а так, лень. Толя даже кое-что песал по теме.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
Мне остается только 
