№88242Добавлено: Пт 14 Янв 11, 17:32 (14 лет тому назад)
Цитата:
Вот объясните мне как можно практиковать некий вид обучения не понимая каким способом он даёт усвоение нужного, будет ли это практикой некоего способа? Или под неким способом (коим является и понимание в том числе) нужно выискать подкладку для понимания?
Например, изучаете немецкий язык. Есть способы (методы) обучения языку - изучения и запоминание правил, выучивание слов, составление предложений, устные диалоги и т.п. Любому человеку ясно, как эти методы связаны с целью выучить язык. А если некий дядя кому-то скажет, что научит ходить сквозь стену, и будет учить способом анального секса, то чере некоторое время человек сможет прийти к умозаключению, что метод обучения не ведет к заявленной цели. Это была аналогия.
Цитата:
Тантрик тоже знает. Но только нормальный, настоящий. Нигде не говорится, что будешь делать то и то, но вместо бодхи получишь пирожок или жигули.
Тантрик верит. Как тот человек в аналогии про хождение сквозь стену. _________________ Буддизм чистой воды
№88243Добавлено: Пт 14 Янв 11, 17:34 (14 лет тому назад)
КИ пишет:
Спортсменом можно назывтаь любого человека, бегающего стометровку. Бегать стометровку это спорт. Тот, кто этим занимается - спортсмен. Особенно, с учетом того, что вы рассуждаете об обучении бегу.
Это вы сказали про обучение бегу. В моем первичном сообщении не было о том, что простому человеку нужно учиться бегать, чтобы добраться до конца стометровки. Не додумывайте того, чего не было сказано.
№88246Добавлено: Пт 14 Янв 11, 17:44 (14 лет тому назад)
Олег, пусть Ки расскажет своё мнение про Топпера, у которого воззрение неахти, но который реально практикует (побольше нашего), верит ли Топпер или нет.
Цитата:
Тантрик верит. Как тот человек в аналогии про хождение сквозь стену.
Доказательства есть? Имеются в виду доказательства опирающиеся на наст. тантру, а не на то что выдают русские сетевики типа Курухунга.
№88248Добавлено: Пт 14 Янв 11, 17:51 (14 лет тому назад)
Fritz пишет:
Олег, пусть Ки расскажет своё мнение про Топпера, у которого воззрение неахти, но который реально практикует (побольше нашего), верит ли Топпер или нет.
Фритц. Что он в данном случае может сказать? Кроме конечно излишних умопостроений.
№88249Добавлено: Пт 14 Янв 11, 17:53 (14 лет тому назад)
Цитата:
уличили в том, что вы делаете подмену термина
Не позорьтесь дальше.
Цитата:
Доказательства есть?
Док-ва того, что тантрик не знает, а лишь верит, что метод тантры может привести к нужной цели? Отсутствует логическая связь между методом и заявленной целью - доказал.
Цитата:
про Топпера
Топпер практикует Винаю. Виная прямо и понятно как ведет к подавлению жажды. Все просто и понятно. _________________ Буддизм чистой воды
№88250Добавлено: Пт 14 Янв 11, 17:56 (14 лет тому назад)
КИ пишет:
Не позорьтесь дальше.
Это вы о себе? Сочувствую.
Цитата:
Док-ва того, что тантрик не знает, а лишь верит, что метод тантры может привести к нужной цели? Отсутствует логическая связь между методом и заявленной целью - доказал.
Не доказали. Без ссылки на тексты доказать подобное трудно, а ссылки на тексты вы не приводили. И также не привели несоответствия тантр и сутр. вот незадача. Так что доказали для себя, но не для других. Если вообще доказали. Честно говоря пока доказательства у вас не увидел.
№88251Добавлено: Пт 14 Янв 11, 18:02 (14 лет тому назад)
Цитата:
-Тантрик верит. Как тот человек в аналогии про хождение сквозь стену.
-Доказательства есть?
-Отсутствует логическая связь между методом и заявленной целью - доказал.
-Без ссылки на тексты доказать подобное трудно, а ссылки на тексты вы не приводили.
При чем тут тексты?
Цитата:
И также не привели несоответствия тантр и сутр. вот незадача.
С ума сойти. Я не сделал то, чего делать не собирался, о чем не шло речи, и в чем нет необходимости. Какой ужас.
Олег, сделайте паузу, подышите, подумайте. О цели написания поста, о том, принесет ли он пользу вам и другим людям. А потом уже пишите или не пишите. _________________ Буддизм чистой воды
№88254Добавлено: Пт 14 Янв 11, 18:40 (14 лет тому назад)
Цитата:
Отсутствует логическая связь между методом и заявленной целью - доказал.
Метода не было, таких методов в тантре нет. Поэтому и не доказал.
Цитата:
Топпер практикует Винаю. Виная прямо и понятно как ведет к подавлению жажды. Все просто и понятно.
Тантрики, некоторые, тоже практикуют Винаю, а все тантрики практикуют мирянские обеты, причём, все три набора - хинаянские, махаянские и тантричные. Разумеется, под всеми тантриками не имеются в виду сетевые энтузиасты всем нам хорошо знакомые.
№88255Добавлено: Пт 14 Янв 11, 18:48 (14 лет тому назад)
Цитата:
Метода не было, таких методов в тантре нет.
Тантрические методы - чтение мантр, визуализация божеств, пуджи, стучание в барабанчик и т.п. Нет логической связи между этим и освобождением от сансары.
Цитата:
Тантрики, некоторые, тоже практикуют Винаю
Пусть практикуют. Какое это имеет отношение к вопросу? _________________ Буддизм чистой воды
№88256Добавлено: Пт 14 Янв 11, 19:19 (14 лет тому назад)
Цитата:
Нет логической связи между этим и освобождением от сансары.
Там не только это. Не только это и перечисленное логически связано с освобождением от сансары, другое дело, не все об этом могут знать, как Вы например.
И точно также можно сказать про следование Винае - нет логической связи с освобождением от сансары. И силлогизм можно переделать под тхераваду:
Тхеравада без сотапаннства ведет к рождению в аду (в том числе, через рождения в других уделах).
Сотапаннства нет почти ни у кого из практиков тхеравады (достаточно посетить с кратким визитом Тайланд).
Почти все практики тхеравады родятся в аду.
И далее:
Практика винаи без достижения сотапанства приводит к рождению в сансаре (т.е. ни к чему не приводит, что есть доказательство отсутвия логической связи)
Сотапанства нет почти ни у кого из практиков Винаи
Практика Винаи ведёт к рождению в сансаре.
Или:
Практика неимоверного ума как у Ки без воззрения пустоты ведёт к рождению Курухунгом
Не все умные как Ки имеют воззрение пустоты, почти никто
Быть умным как КИ означает не отличаться от Курухунга.
№88257Добавлено: Пт 14 Янв 11, 19:36 (14 лет тому назад)
Цитата:
И точно также можно сказать про следование Винае - нет логической связи с освобождением от сансары.
Виная, при ее соблюдении, как минимум, обеспечивает отсутствие неблагой деятельности. Как максимум, ведет к подавлению жажды. Подавление жажды освобождает от сансары.
Цитата:
Практика неимоверного ума как у Ки без воззрения пустоты ведёт к рождению Курухунгом
Шутка юмора, но бессмысленная. _________________ Буддизм чистой воды
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
