Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Сексуальные практики в тибетском буддизме - это извращение.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Александр В.Б.



Зарегистрирован: 26.03.2009
Суждений: 288

86766СообщениеДобавлено: Ср 22 Дек 10, 22:48 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

куру хунг пишет:

А про ткань и ткацкие станки, харо уже гнать.
Какой то идиот или буддолог неверно когда то перевёл-тантра, и до сих пор знатоки продолжают бубнить эту муть.

Не муть это, есть просто разные объяснения а также само санскритское слово и тиб. эквивалент:

Цитата:
Санскритское слово «тантра» означает «полотно с ткацкого станка», или «ткань, сотканная из нитей». Подобно канве полотна, тантрические практики служат основой для вплетения тем, характерных для сутр, в ковер просветления. Более того, тантра сочетает в себе физические, вербальные и умственные аспекты каждой практики, сплетающиеся вместе в единый целостный путь духовного развития. Поскольку невозможно интегрировать и практиковать одновременно все положения сутр, не овладев предварительно каждой из них в отдельности, практика тантры является чрезвычайно сложной и продвинутой дисциплиной.

Корень слова «тантра» означает «тянуться» или «длиться без перерыва». Подчеркивая эту коннотацию, тибетские ученые перевели данный термин как «гью» (rgyud), что означает непрерывную протяженность. В данном случае подразумевается скорее непрерывность во времени — подобно последовательности кадров кинофильма, — а не в пространстве, наподобие камней брусчатой мостовой. Более того, протяженность, о которой идет речь в тантре, напоминает вечный кинофильм: она не имеет ни начала, ни конца.
....
http://www.berzinarchives.com/web/ru/archives/e-books/unpublished_manuscripts/making_sense_tantra/pt1/making_sense_tantra_01.html
_________________
Да будет счастливо всякое существо.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

86767СообщениеДобавлено: Ср 22 Дек 10, 22:48 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Зачем тогда вообще это дело?

Говорят, хорошо работает, быстро.

Цитата:
И как всегда не по делу.

От Вас тоже конкретики по делу не дождёшься, только верования - я так верю.

Цитата:
Будда такого не мог рекомендовать. Это придумали гораздо позже. Лет через пятьсот.

Это придумал Топпер Ср 22 Дек 10, 21:39, он не мог это не придумать.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

86768СообщениеДобавлено: Ср 22 Дек 10, 22:52 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
А те кто сдаёт кровь, им можно так практиковать?)

Те кто сдаёт кровь, отбивают заработок у бедных, кто кровь за деньги сдаёт, плюс наживают себе страшные болячки.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

86769СообщениеДобавлено: Ср 22 Дек 10, 22:59 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Секс тела естественная ситуация. Секс ума, неведение.
Будда говорил то что естественно для него, принимать для себя то что самому не естественно, самообман.  Тогда практика ограничивается только собственными ограничениями.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Топпер
бхиккху


Зарегистрирован: 23.11.2010
Суждений: 343

86771СообщениеДобавлено: Ср 22 Дек 10, 23:03 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Докажите.
Здесь доказывать нечего. Все состояния сознания, которые сопровождаются килесами - неблагие. На уровне тела это может выражаться в убийствах, прелюбодеяниях, воровстве. На уровне речи в лжи, клевете,  грубости, пустословии.
На уровне ума в недоброжелательности, алчности и ложных взглядах.

Уровень тела - социальный и самый простой для исполнения. Там мы почти не говорим о мотивации. Но говорим больше о телесном действии и взаимодействии с другими людьми.
На уровне речи - уже сложнее. Здесь от ума до слова путь короче.
На уровне ума - ещё сложнее т.к. действия ума могут наружу и не проявляться.  Поэтому Будда, в первую очередь предлагал соблюдать более простые, внешние аспекты, выраженные в паньчасила.  
Цитата:
Каковы истоки неумелой кармы? Алчность (lobha) является корнем неумелой кармы; Ненависть (dosa) является истоком неумелой кармы; Неведение (moha) является истоком неумелой кармы.

Поэтому, говорю я, заслуживают порицания действия трёх видов: обусловленные либо алчностью, либо ненавистью, либо неведением.

"Кармически неумелым" (a-kusala) считается любой волевой акт тела, речи или ума, происходящий из алчности, ненависти или неведения. Это относится к акусала, то есть к неблагоприятному или неумелому, так как производит вредные и болезненные результаты в этом или каком-либо будущем существовании. Мотивация или волевой акт является на самом деле тем, что считается действием (kamma). Оно может проявлять себя в действии тела или речи; если оно не проявляет себя внешне, оно считается умственным действием.

Состоянию алчности (lobha), так же как и ненависти (dosa), всегда сопутствует невежество (или неведение; moha), последнее же является первичным истоком всего зла. Алчность и ненависть, тем не менее, не могут сосуществовать в одном и том же моменте сознания.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Топпер
бхиккху


Зарегистрирован: 23.11.2010
Суждений: 343

86772СообщениеДобавлено: Ср 22 Дек 10, 23:05 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz пишет:
Говорят, хорошо работает, быстро.
Не может это работать, ибо в прямую противоречит тому, чему учил Будда.
Будда говорил об уменьшении желаний, а не об увеличении. А секс - это всегда увеличение желаний.
Цитата:
От Вас тоже конкретики по делу не дождёшься, только верования - я так верю.

Это придумал Топпер Ср 22 Дек 10, 21:39, он не мог это не придумать.
Фриц, вы вроде бы взрослый человек. Общаетесь, как 11 летний. Не интересно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Sam



Зарегистрирован: 14.07.2010
Суждений: 294
Откуда: Питер.

86773СообщениеДобавлено: Ср 22 Дек 10, 23:09 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Топпер пишет:
Fritz пишет:
Говорят, хорошо работает, быстро.
Не может это работать, ибо в прямую противоречит тому, чему учил Будда.
Будда говорил об уменьшении желаний, а не об увеличении. А секс - это всегда увеличение желаний.
Но ведь есть такие, кто "разочаровался" в сексе по разным причинам, и секс больше не занимает их, он как пройденный этап.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Топпер
бхиккху


Зарегистрирован: 23.11.2010
Суждений: 343

86774СообщениеДобавлено: Ср 22 Дек 10, 23:10 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Sam пишет:

Но ведь есть такие, кто "разочаровался" в сексе по разным причинам, и секс больше не занимает их, он как пройденный этап.
Вот таким людям хорошо начинать заниматься буддизмом. Ибо они уже могут отказаться от секса.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

86775СообщениеДобавлено: Ср 22 Дек 10, 23:11 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
А секс - это всегда увеличение желаний.

Еда - это тоже увеличение желаний. Ибо:

Цитата:
"Кармически неумелым" (a-kusala) считается любой волевой акт тела, речи или ума, происходящий из алчности, ненависти или неведения. Это относится к акусала, то есть к неблагоприятному или неумелому, так как производит вредные и болезненные результаты в этом или каком-либо будущем существовании. Мотивация или волевой акт является на самом деле тем, что считается действием (kamma). Оно может проявлять себя в действии тела или речи; если оно не проявляет себя внешне, оно считается умственным действием.

Состоянию алчности (lobha), так же как и ненависти (dosa), всегда сопутствует невежество (или неведение; moha), последнее же является первичным истоком всего зла. Алчность и ненависть, тем не менее, не могут сосуществовать в одном и том же моменте сознания.

Цитата:
Фриц, вы вроде бы взрослый человек. Общаетесь, как 11 летний. Не интересно.

А мне казалось у меня есть опыт общения с детьми и я умею вставать на их уровень и им со мной интересно.


Последний раз редактировалось: Fritz (Ср 22 Дек 10, 23:14), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Топпер
бхиккху


Зарегистрирован: 23.11.2010
Суждений: 343

86776СообщениеДобавлено: Ср 22 Дек 10, 23:13 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz пишет:
Еда - это тоже увеличение желаний. Ибо:
Да, такое бывает. Но, к счастью, не всегда.

Будда тоже ел пищу. Но у него это ни к чему не вело.

Пятый раз напоминаю вам, что проводить параллели между потреблением пищи и сексом - некорректно.  Пища - это одна из необходимостей, без которой тело умрёт. Секс не относится к таковой необходимости.
Цитата:
А мне казалось у меня есть опыт общения с детьми и я умею вставать на их уровень и им со мной интересно.
Вот с детьми и общайтесь. Возможно с ними у вас действительно получится на одном уровне.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

86778СообщениеДобавлено: Ср 22 Дек 10, 23:16 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
А секс - это всегда увеличение желаний.

Да, такое бывает. Но, к счастью, не всегда.

И вот опять - желание - это танха или чанда? Топпер, Вы - бот?

Цитата:
Пища - это одна из необходимостей, без которой тело умрёт.

Тело в любом случае умрёт.

Пока сделал вывод, что тхеравада в исполнении Топпера - противоречивое учение, что-то вроде православия, всюду муть и непонятки.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18018

86780СообщениеДобавлено: Ср 22 Дек 10, 23:22 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Топпер пишет:
test пишет:
Докажите.
Здесь доказывать нечего.

Как же нечего, если очевидно, что есть чего?

Цитата:
Все состояния сознания, которые сопровождаются килесами - неблагие. На уровне тела это может выражаться в убийствах, прелюбодеяниях, воровстве. На уровне речи в лжи, клевете,  грубости, пустословии.
На уровне ума в недоброжелательности, алчности и ложных взглядах.

Неблагих посутпков (каммапатха) всего 10. И алчность там Будда объясняет как желание получить чужое. (Т.е. это желание для соотв. поступка телом - воровства.) Очевидно, что сексуальное желание туда не входит. Секс. желание не является видом воровства.

Более того просто секс - такого неблагого поступка нет, следовательно и не может быть неблагого намерения для неблагого поступка которого нет. Если бы был обычный секс неблагим поступком, то можно было бы предположить, что соотв. ему умственный поступок так-же неблагой.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

86783СообщениеДобавлено: Чт 23 Дек 10, 00:23 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

сознание другого (клеши другого, в частности), не познается чувственно, и умозаключением сознание другого не вывести из физических действий
у вас иначе, Топпер?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Sam



Зарегистрирован: 14.07.2010
Суждений: 294
Откуда: Питер.

86786СообщениеДобавлено: Чт 23 Дек 10, 00:40 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Топпер пишет:
Общаетесь, как 11 летний. Не интересно.
Кстати, порой с детьми очень даже интересно общаться, тк они задают вопросы, на которые сразу ответить не просто, чтобы донести ответ понятным ему языком.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Еше Нинбо
заблокирован


Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 1533
Откуда: Чита

86855СообщениеДобавлено: Чт 23 Дек 10, 04:03 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой


Отрывок из наставлений старца, Его Святейшества Сюйюня, данные им в монастыре Цыюньсы г. Чунцин



Корнем шести путей Сансары является сексуальность. Перерождения в трёх мирах основываются на плотской любви. Ананда был образцом среди живых существ, совершенствовался во многих кальпах, но его чуть не настигло бедствие от красавицы Модэньцзя. Поэтому среди всех грехов и препятствий похоть является самой главной. Из-за похоти наносится ущерб телу, поэтому убивают живых существ, чтобы питаться ими и восполнять тело. Вслед за этим рождаются такие злые деяния как воровство и ложь.
Красота Модэньцзя не вызывала уже в Ананде любви и радости, после того, как он увидел 32 облика Так Приходящего, подобного фиолетовому и золотому сиянию.
Для того чтобы преодолеть похотливые мысли, мужчина, увидев женщину, может представлять себя женщиной, а женщина, увидев мужчину, может представлять себя мужчиной.
Наши повседневные мысли могут быть изменены вслед за изменением обстоятельств. Например, когда я был молодым, то носил мирскую одежду, и целыми днями соприкасался и думал только о мирских делах. Ночью также видел родственников и различные мирские дела. Потом я ушёл в монастырь и занимался и думал только о делах Будды. Ночью во сне уже видел себя молящимся Будде и т.п.
Когда ты понимаешь (Самоприроду) жить хорошо, умереть тоже хорошо; быть мужчиной хорошо, быть женщиной тоже хорошо. И тогда не будет таких концепций как жизнь, смерть, мужчина, женщина. Но если не понимаешь, то всё уже становится по-другому. Нужно знать, что все явления этого мира иллюзорны, подобно цветочному миражу в воздухе, подобно отражению луны в воде. Эти явления не реальны. Только устремление всем сердцем изучать буддизм является материалом для перерождения в Чистой Земле.


http://www.dzen-portal.info/content/dharma/suiun/ciunsy.html
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46  След.
Страница 24 из 46

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.095 (0.830) u0.076 s0.003, 18 0.017 [242/0]