Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

ответьте архимандриту (Рафаилу Карелину)

Страницы 1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9515

85392СообщениеДобавлено: Чт 09 Дек 10, 18:09 (6 лет тому назад)    ответьте архимандриту (Рафаилу Карелину) Ответ с цитатой

православный архимандрит рафаил карелин на своем сайте вывесил:

... следует помнить, что буддизм в своих отрицаниях и негациях еще более радикален, чем индуизм (нам кажется, точнее, будет название шиваизм). Если шиваизм учит о сведении психической человека к некой универсальной единице, то мистика опустошения в буддизме стремится свести всю психическую жизнь к нулю, объявив всякое бытие злом. Шиваизм ищет единого бытия под многообразием форм. Буддизм отрицает бытие универсума. Его мистика – не уничтожение форм, а уничтожение самого бытия, как иллюзии, влекущей за собой реальные страдания. Здесь не только уничтожаются мысленные объекты, но подвергается беспощадной ампутации вся эмоциональная сфера человека.
Продолжением буддизма, который чуждался философско-метафизических проблем, является его вариант в виде ламаизма, хотя это продолжение нам представляется как шаг назад к индуизму. ... вакуум, в котором должна растворится без остатка душа человека, представляет собой вожделенную цель ламаистов. Буддизму нет дела ни до божества, ни до души, ни до метафизического мира, ни до начала, ни до конца мироздания. Для него само бытие отождествлено с понятием зла – это диссонанс, постоянно терзающий человека. Уничтожить страдания человека можно, только уничтожив само бытие, а точнее, остановить его проявления. Пришедшие в Церковь из буддизма отличаются наклонностью к субъективизму и индивидуализму; их религиозная жизнь как бы застывает в их рассудке.
Для них Божество – это энергетическое начало. Они ищут Его не в молитвах, а в медитациях, и само понятие молитвы у них искажено: это не мольба, а рассуждение, обращенное не столько к Богу, сколько к собственной душе; они ищут не общения с Богом как с Абсолютной Личностью, а субъективные состояния. Поэтому пришедшие к православию от этих учений должны помнить, что молитва – это диалог через слово между двумя личностями: ограниченной человеческой и безграничной божественной.

и далее:
Демон имеет индивидуальность, но личность в нем стерта. Сатана – холоден; сердце у оккультиста также холодно, там нет любви, хотя его душа постоянно обуреваема страстями (страсть – это пламя, которое жжет, но согревает). ... только любовь может согреть и оживотворить их сердце. Смирение начинается с послушания, а послушание с осознания того, что человек своими собственными ограниченными, изъеденными страстями, как дерево червями, силами не может бороться с грехом, живущем в нем. Человек понимает, что грех – это динамическая сила, которая живет в его душе и требуется беспрерывная борьба с ним, со всеми его многообразными проявлениями, что он находится в окружении демонических существ – врагов беспощадных и коварных, более опытных, чем он; что в его душе существуют страсти, которые он любит и с которыми в тайне сердца не хочет расстаться. Тогда человек начинает искать помощи, а именно, помощи Божией через послушание духовному отцу, через отсечение своей непокорной воли, которая стоит, как стена, между человеком и Богом. Только послушание, как высшая жертва, может сделать ветхого богоборца новым боголюбцем.

под богоборцами я так понимаю надо числить буддистов и всех остальных оккультистов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

85393СообщениеДобавлено: Чт 09 Дек 10, 18:16 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Неграмотные тезисы, что тут сказать. Почти в каждом предложении ошибка.

Цитата:
Пришедшие в Церковь из буддизма отличаются наклонностью к субъективизму и индивидуализму; их религиозная жизнь как бы застывает в их рассудке.
Потерянные души. Smile

Цитата:
под богоборцами я так понимаю надо числить буддистов и всех остальных оккультистов.
Буддисты не оккультисты, а отдельно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Склихософский
pragmatic


Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413

85394СообщениеДобавлено: Чт 09 Дек 10, 19:02 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А что, прав архимандрит. По-своему.
Каждый человек ведь для себя конструирует в собственном уме мир с его структурой, деталями.
Например, сначала рисует богов, потом верит в них, разговаривает с ними.
Так что в уме у только что переметнувшегося из буддизма в христианство человека, естественным образом обозначенные архимандритом категории отсутствуют.
Ничего, книжек почитает, помолится, а там, глядишь, и молитва "правильной" станет. Убедит себя в своем грехе  - так и смирение подтянется. Very Happy

_________________
"Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

85395СообщениеДобавлено: Чт 09 Дек 10, 19:17 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вообще, в будущем религию будет лечить педиатрия.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
куру хунг



Зарегистрирован: 08.04.2005
Суждений: 661
Откуда: Саратов

85397СообщениеДобавлено: Чт 09 Дек 10, 19:37 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Вообще, в будущем религию будет лечить педиатрия.

А хорошо сказанул, тест. Браво.

_________________
Просьба-обращаться ко мне на "ты"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

85398СообщениеДобавлено: Чт 09 Дек 10, 19:38 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Неграмотные тезисы, что тут сказать. Почти в каждом предложении ошибка.

ППКС


Фикус, передайте привет архимандриту от питерских репортёров: http://community.livejournal.com/anticlericalism/1097981.html#cutid1

А от меня лично, передайте ему что он глуп.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Склихософский
pragmatic


Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413

85401СообщениеДобавлено: Чт 09 Дек 10, 19:50 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Вообще, в будущем религию будет лечить педиатрия.
Скорее, я надеюсь, человеку будут с детства преподаваться необходимые знания, чтобы вакцинировать его от такой заразы для ума, как религия.
_________________
"Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28355

85402СообщениеДобавлено: Чт 09 Дек 10, 22:15 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А как вы думаете, архимандрит на самом деле не понимает, что такое буддизм, и нигде не читал, скажем о том, какое значение в буддизме придается тому же состраданию? Или же он сознательно искажает факты?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Склихософский
pragmatic


Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413

85406СообщениеДобавлено: Чт 09 Дек 10, 23:24 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Я допускаю, что он действительно так и думает, как пишет.
Он же смотрит из своей системы координат. Буддизм из неё вполне и может выглядеть таким вот уродом-чужаком.

За историю человечества люди убивали друг друга и из-за гораздо меньших непониманий.

_________________
"Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Склихософский
pragmatic


Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413

85407СообщениеДобавлено: Чт 09 Дек 10, 23:34 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тут фишка в том, что в одной голове буддизм не может ужиться с христианством.
Вернее, может ужиться, если отстраниться от них обоих и рассматривать их чисто с религиоведческих позиций.
Вера же требует совсем другого состояния сознания. Вера - это зависимость.
Человек становится как-бы алкоголиком, наркоманом. Если веру подвергать сомнению, происходит ломка.
А уму это неприятно. Поэтому человек этого всячески избегает.

Так вот, а для того, чтобы по-настоящему понять другую религию - её нужно впитать, внедрить в свой ум и сделать родной.
Для этого нужно "раскрыться" и "отдаться" этой новой информации.

И естественно, что если человек дьякон, или архимандрит, он не будет этого делать. Он закроется от проникновения внутрь себя исследуемой религии, и на выходе будет, естественным образом, только отторжение.
В результате мы и имеем, что имеем. Когда люди, находясь в зависимости от какой-либо религии, категорически не хотят ни лечиться, ни усваивать ничего другое.

_________________
"Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28355

85408СообщениеДобавлено: Чт 09 Дек 10, 23:40 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Можно добавить, что при изучении чужой религии человеком с некритическим умом, сразу же имеется установка искать отрицательное, и игнорировать то, что противоречит уже заведомо известному отрицательному выводу. Если отрицательного прямо не найдено, всегда можно объявить им нечто не совсем ясное. Банальная психология.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Yeshe



Зарегистрирован: 02.03.2005
Суждений: 767

85415СообщениеДобавлено: Пт 10 Дек 10, 05:40 (6 лет тому назад)    Re: ответьте архимандриту (Рафаилу Карелину) Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Пришедшие в Церковь из буддизма отличаются наклонностью к субъективизму и индивидуализму; их религиозная жизнь как бы застывает в их рассудке.
да, фраза интересная... Не зря индуисты делили людей на бхакти, джнана и карма йогов (и что-то там еще). Думаю просто по сути своей люди, склонные к эмоциональным проявлениям и недолюбленные в детстве, склонны реализовывать себя в любви (как это делают бхакты) к воображаемому божеству , которое конечно должно быть сострадательным и любящим. Для кого-то это чувство реализовывается через образ Богоматери, для другого - через Бога-отца или Христа. Но в любом случае - мой/моя Отец/Мать, персональная божественная и всемогущая фигура. К ней человек вырабатывает (по крайней мере стремится) бескрайнюю любовь и к ней привязывается (цепляется, говоря по-буддийски). Идея любой церкви данном случае - погасить голос рассудка, который ей совершенно не нужен, и пробудить голос чувства, который надо направить в "правильное" русло и связать с данной церковью.

Чувствуется, что когда человек отведал буддизма, то он побывал скорее в стане джнана, больше работая интеллектом, чем чувственной сферой. Таким действительно церковь уже будет тесна, они невольно будут анализировать, а "довериться" кому-то уже не получится как несуществующему. Вся их религиозность в монотеизме - это уже больше игра, чем вера.

_________________
от имха слышу...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9515

85419СообщениеДобавлено: Пт 10 Дек 10, 13:06 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Yeshe
вот точно сказано! я это где-то читал кажется, что подавляющий отец и беспомощная мать - иудаизм и ислам. жестокий отец и добрая мать - православие. добрый отец, жестокая мать - протестанство. вобщем по психопату и религия. интересно к каким психопатам относятся одругие религи - синто там, сикхи и кришнаиты?
а у мандрита я так понимаю одна задача - изящно намекнуть, что все кто не исусу поклоняются - поклоняются сатане. а чтоб такое объяснить, разбираться как раз ни в чем особо и не надо. рвон буддисты все через голову пропускают, а мысли всякие - от лукавого. меня больше всего зацепило что вывод у него - прям как комсомольском собрании - а думать-то не надо, надо делать, что те старшие товарисчи говорят! прям агитка образца "заклеймим врага народа"!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

85420СообщениеДобавлено: Пт 10 Дек 10, 13:26 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Посмотреть бы на прошлое мандрита. Небось тоже преподавал атеизм, служил в КГБ или владеет табачными и ликёро-водочными предприятиями?  Laughing
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
shunja



Зарегистрирован: 09.01.2010
Суждений: 53

85482СообщениеДобавлено: Сб 11 Дек 10, 22:37 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

я вас умоляю, в сети можно найти и щачло по круче...
_________________
онотоле в отаке на собаке
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.068 (0.369) u0.059 s0.001, 18 0.007 [242/0]