№98394Добавлено: Пт 16 Сен 11, 16:30 (13 лет тому назад)
Честно говоря, я подустала разъяснять от Адама до Потсдама. Ну сами попробуйте вдуматься. Без эмоций. В их пылу вы свои претензии к буддологам почему-то высказываете мне. За всю свою жизнь я не изложила ни на русском, ни на каком другом ни одной тантрической практики и не планирую этого делать. Больше того, я вообще не буддолог.
Зарегистрирован: 06.09.2005 Суждений: 1302 Откуда: Саратов
№98398Добавлено: Пт 16 Сен 11, 17:46 (13 лет тому назад)
Вечный Жид пишет:
Напомню, что в этом треде речь идет о тантре. И носиться тут с какими-то «объективными оценками" – это просто курам на смех.
Вот и я про, что. Вы говорили, что среди ваших знакомых есть реализованные товарищи. Получается проверить вы это никак не можете, просто он сказали вам с загадочным выражением лица, что мол реализовали там что-то тантрическое, ну может фокус какой показали, а вы и поверили. Так-же и с учителями, в тантре, как я понимаю высоко котируются именно реализованные учителя. Вот идет слух о гуру, что он реализован, и тянется к нему народ на посвящения и ритуалы, гораздо больше, чем к его менее раскрученному коллеге, хотя проверить степень их реализации объективно не возможно.
Цитата:
Я уверен, что у тех, кто занимается тантрической практикой, фраза «реализация пустоты на уровне тонкого сознания» вопросов не вызывает, а для тех, кто занимается практикой, она естественно является бессмысленным набором слов.
Я тантрической практикой не занимаюсь, но фраза «реализация пустоты на уровне тонкого сознания» заинтересовала, хотелось бы знать, т.с. для общего развития, что это такое, и самое главное, как вы лично определяете наличие такой реализации в своих знакомых (по каким признакам?), вы же про своих реализованных знакомых говорили?
№98399Добавлено: Пт 16 Сен 11, 19:43 (13 лет тому назад)
Wolfshadow пишет:
Вот и я про, что. Вы говорили, что среди ваших знакомых есть реализованные товарищи. Получается проверить вы это никак не можете, просто он сказали вам с загадочным выражением лица, что мол реализовали там что-то тантрическое, ну может фокус какой показали, а вы и поверили. Так-же и с учителями, в тантре, как я понимаю высоко котируются именно реализованные учителя. Вот идет слух о гуру, что он реализован, и тянется к нему народ на посвящения и ритуалы, гораздо больше, чем к его менее раскрученному коллеге, хотя проверить степень их реализации объективно не возможно.
Вольф, ну Вы уж всех совсем дебилами-то не считайте.
Критерии выбора Учителя известны, и способность показывать фокусы там не значится.
Критерии, относящиеся к наличию сострадания и учености вполне можно проверить.
Критерии связанные с соблюдением обетов - только отчасти, но обычно шило в мешке как-то не утаивается.
А тот факт, что практику предлагается относится к Учителю, как к Будде вовсе не означает,
что практикующий должен утратить какую-либо различающую способность - это же метод, не более того.
Вот Вы ведь, по молодости жали железо? Есть такая полезная "упайя" в жиме лежа - представлять, что "ломаешь" гриф.
Работает эта уловка? Однозначно, по крайней мере у многих. А ломается гриф? Дык нет, он же железный.
Надеюсь, я понятно выразился...
Зарегистрирован: 06.09.2005 Суждений: 1302 Откуда: Саратов
№98410Добавлено: Пт 16 Сен 11, 22:04 (13 лет тому назад)
miha пишет:
Чем глубже реализация Тантры, если можно конечно так сказать, тем практик более канонический буддолог.
Не понял, в чем соль?
Цитата:
Ничего странного. У кого есть пустота и тонкое сознание, тот их и реализовывает.
Ага теперь ясно! Это как с белой горячкой и шизофренией, у кого они есть - тот видит чертей и зеленых человечков, а у кого этих заболеваний нет, то увидеть их не суждено.
№98415Добавлено: Пт 16 Сен 11, 23:28 (13 лет тому назад)
дела с определением «реализации пустоты на уровне тонкого сознания» обстоят точно также , как они обстоят с определением сентябрьского заката, любви, оргазма или , к примеру, реализации благодати от практики иисусовой молитвы.
Зарегистрирован: 06.09.2005 Суждений: 1302 Откуда: Саратов
№98416Добавлено: Пт 16 Сен 11, 23:39 (13 лет тому назад)
росс пишет:
дела с определением «реализации пустоты на уровне тонкого сознания» обстоят точно также , как они обстоят с определением сентябрьского заката, любви, оргазма или , к примеру, реализации благодати от практики иисусовой молитвы.
Что-то вы все в одну кучу, с сентябрьским закатом все ясно, с оргазмом уже сложнее, а вот как вы отличите любовь и реализацию благодатей у постороннего человека, от симуляции?
Зарегистрирован: 06.09.2005 Суждений: 1302 Откуда: Саратов
№98419Добавлено: Сб 17 Сен 11, 00:16 (13 лет тому назад)
Mrs Oliver пишет:
Wolfshadow,
да не появляются печати на лбу, что вы людей мучаете )
Зачем тогда писать подобное?
Вечный Жид пишет:
А те, у кого есть доступ к учению и настоящее желание практиковать, практикуют и достигают хороших результатов. Я таких немало знаю лично.
Mrs Oliver пишет:
Вы пишете: "практикуют и достигают хороших результатов". Наверняка. Но вот вопрос. А что вы имеете в виду под хорошими результатами?
Вечный Жид пишет:
Реализация пустоты на уровне тонкого сознания, например.
Так как объективно проверить этого нельзя, то можно это считать заведомой ложью. Или выдачей кем-то желаемого за действительное, и слепая вера в это лица, которое приводит здесь подобные вещи.
P.S. Что такое "реализация пустоты на уровне тонкого сознания", мне никто так и не объяснил. Наверное это прямое медитационное постижение анатта?
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы