Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Странные ощущения при медитации

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 866

523394СообщениеДобавлено: Чт 16 Янв 20, 12:57 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Rupor пишет:
О том что тело, лишенное эго должно умереть пишет, например, Васиштха. Это абсолютно логично, потому что тело это воплощение двойственности и отдельности, оно -это оболочка отделяющая меня от вас, вас от меня и всех остальных.. В просветленном состоянии ему нет места. Как только происходит погружение в единое всеобщее, все ложное - индивидуальное и отдельное больше не поддерживается.Что касается Божественной Воли, то её просто нет! Это уже неразумное, нерациональная личностная религия типа христианства.. Хотя этот термин может быть полезен на каком-то этапе, но философски не имеет смысла.
Тело может ощущать единство со всем проявлением и ощущать себя например частью целого. Когда из ума пропадает чувство отдельности ум ведь не пропадает, сознание не пропадает. Так же и в сознании тела. Просто это намного сложнее реализовать.

Нет, ощущать себя частью целого - это все еще двойственность, разделение. В просветленном уме  нет таких понятий нет оощущения себя частью, но полное слияние с целым. Тело не играет никакой роли, я понимаю, желание быть просветленным и ещё и тело иметь, но в этом нет никакого смысла, тело по своей природе только вносит ограничения. бабочке не нужeн кокон, он сыграл свою роль, он больше не нужен.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 10577
Откуда: Москва

523395СообщениеДобавлено: Чт 16 Янв 20, 13:07 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:


Нет, ощущать себя частью целого - это все еще двойственность, разделение. В просветленном уме  нет таких понятий нет оощущения себя частью, но полное слияние с целым. Тело не играет никакой роли, я понимаю, желание быть просветленным и ещё и тело иметь, но в этом нет никакого смысла, тело по своей природе только вносит ограничения. бабочке не нужeн кокон, он сыграл свою роль, он больше не нужен.
Не сможете без тела пережить действительный абсолют, который есть все и единство и разнообразие проявления. Переживете только один из аспектов абсолюта, нирвану шраваков или что-то подобное вне проявления.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Rupor
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 866

523398СообщениеДобавлено: Чт 16 Янв 20, 13:18 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Rupor пишет:


Нет, ощущать себя частью целого - это все еще двойственность, разделение. В просветленном уме  нет таких понятий нет оощущения себя частью, но полное слияние с целым. Тело не играет никакой роли, я понимаю, желание быть просветленным и ещё и тело иметь, но в этом нет никакого смысла, тело по своей природе только вносит ограничения. бабочке не нужeн кокон, он сыграл свою роль, он больше не нужен.
Не сможете без тела пережить действительный абсолют, который есть все и единство и разнообразие проявления. Переживете только один из аспектов абсолюта, нирвану шраваков или что-то подобное вне проявления.

Никакого разнообразия в абсолююте нет и не может быть. см трактат. Мы стереотипно под словом разнообразный понимаем что-то такое веселое, развлекательное,, но абсолют однообразен, он не может быть нничем кроме абсолюта, иначе было несколько форм абсолюта , что бесссмысленно. При таком однообразии, он предельно насыщен блаженством, а разнообразная сансара полна страданий.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 10577
Откуда: Москва

523400СообщениеДобавлено: Чт 16 Янв 20, 13:22 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:


Никакого разнообразия в абсолююте нет и не может быть. см трактат. Мы стереотипно под словом разнообразный понимаем что-то такое веселое, развлекательное,, но абсолют однообразен, он не может быть нничем кроме абсолюта, иначе было несколько форм абсолюта , что бесссмысленно. При таком однообразии, он предельно насыщен блаженством, а разнообразная сансара полна страданий.
Тогда Вы не объясните происхождение проявления, кроме как непонятно возникшей иллюзией.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Rupor
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Бластер
Гость


Откуда: Moscow


523401СообщениеДобавлено: Чт 16 Янв 20, 13:25 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Rupor  скажите сколько уровней света в уме (в душе)?

Ответы на этот пост: мастер-бластер
Наверх
Историк
Фикус, Горсть листьев


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 21541

523410СообщениеДобавлено: Чт 16 Янв 20, 15:01 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:
Горсть листьев пишет:
Rupor пишет:
Rupor пишет:
нирвана-махамудра-нирвакальпа самадхи.

Выдуманный набор слов?

Шо? Выдуманный Буддой, Тилопой, Патанджали, вот выдумщики-фантазеры!
Конечно выдуманный. Нирвикальпа-самадхи - это просто эпитет: Несравненное духовное/мистическое переживание. Хинду-йоги используют его для обозначения своего высшего транса. Хотя само слово нир-викальпа означает "прекращение представлений" или на академический манер "завершение ментального конструирования". По-буддийски это, наверно, второй уровень дхьяны - суккха-пити-экагата и выше.
А вот чтобы слепить с этим ещё махаянскую нирвану с тантрической махамудрой... Какой-то новый виток интегральной йоги, похоже.

Важно не происхождение слова, и даже не его первооначальное значение, а то что им обозначается, книжники опять сыпят цитатами и заумными словечками. Ну махамудра - это великая  печать,но обозначает -высшее состояние просветленноого ума \ничего ообщего с печатью или символом не имеющего; , разве что царской печатью запечатывали самые важные документы и тд\ Nирвана ообозначает буквально угасание, прекращение, но имеет то  же значение,- высшее состтояние просветления\ в силу прекращения желаний, жажды жизни, мышления и тд\ и наконец Нирвакальпа самадхи означает целостное завершенное, совершенное состояние покоя. А в действительности - наивысшеее состояние просветления.Книжники, ваше умствование сожрало всю духовную практику, вместо того чтобы испробовать  глоток воды вы начинаете обзывать воду н2о, и раскладывать ее на атомы.Воистину учителя мудрости всегда смеялись над такими
Вы можете сколь угодно называть нас книжниками, если вам это нравится. Я люблю читать книги. И прочитав и это ваше объяснение, я вижу, что ваша трехэпитетная конструкция по сути оказалась лишь повторением одного и того же эпитета, причём это сделано в квазикнижной манере. Перемахамудрили вы тут Smile
_________________
Это ничего не изменит
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 866

523415СообщениеДобавлено: Чт 16 Янв 20, 16:02 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Так это и есть одно и тоже, как ни называй, дорогой bookworm

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
мастер-бластер



Зарегистрирован: 24.08.2015
Суждений: 292

523424СообщениеДобавлено: Чт 16 Янв 20, 16:46 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Бластер пишет:
Rupor  скажите сколько уровней света в уме (в душе)?
Что вы всё не отвечаете Rupor  я устал  ждать Smile

Ответы на этот пост: Rupor
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 866

523478СообщениеДобавлено: Чт 16 Янв 20, 19:24 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Rupor пишет:


Никакого разнообразия в абсолююте нет и не может быть. см трактат. Мы стереотипно под словом разнообразный понимаем что-то такое веселое, развлекательное,, но абсолют однообразен, он не может быть нничем кроме абсолюта, иначе было несколько форм абсолюта , что бесссмысленно. При таком однообразии, он предельно насыщен блаженством, а разнообразная сансара полна страданий.
Тогда Вы не объясните происхождение проявления, кроме как непонятно возникшей иллюзией.

Не объясню, и никто ни в адвайте, ни в буддизме не могут этого сделать. Я даже, если помните эту тему подымал на форуме, но местные книжники которые сумели вообще понять суть вопроса, ничего, кроме заученной терминологии сказать не смогли. Васиштха,да и Буддисты говорят, что никакой авидьи не было и нет, но все есть Брахман, и сансара = нирване, но много белых пятен.Шанкара просто говорит, что рассуждать об Атмане, находясь в сфере обычного ума - невозможно. Васиштха говорит, «вечное и беспредельное возжелало посмотреть на себя со стороны, и тотчас разделилось на субъект и объект, хотя в действительности это было лишь кажущееся разделение«
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 866

523487СообщениеДобавлено: Чт 16 Янв 20, 19:45 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

мастер-бластер пишет:
Бластер пишет:
Rupor  скажите сколько уровней света в уме (в душе)?
Что вы всё не отвечаете Rupor  я устал  ждать Smile

Да с работы вернулся, щас спать пойду, где же ваше терпение. Отвечу, что вопрос ваш незрелый, потому что не имеет практического применения, да и теорию не объясняет.Вам важна классификация, важен анаализ, на сколько частей разделить свет \ думаю, что так вы называете какие-то принципы в душе\Что это вам дает, допустим 10 светов, или 108. Вас это как-то приближает к истине?Облегчит ли эта цифра задачу оттачивания ума и его отречение, забвению эго, поможет ли это?.Анализ и концепции,- враги реализации, потому что подключают рассудочный механизм,- проводник эго.
"Тот, кто, в неведении отбросив эту сущность, заточил свой подлинный ум в клетку образованности, все улучшал и улучшал и лишь замутил сердечный смысл. Такой не освобождается, но лишь снова затягивает путы.
Когда рассудочное понимание расслаблено, то эту естественность нет нужды улучшать. Узрев, что движение мысли чисто само по себе, не порчу его применением противоядий. Это осознание, которое невозможно потерять, и есть Великое Совершенство."Лонгчен Рабджам
....Короче,, в уме\душе и везде есть один уровень света, -Атман- махамудра- только он реален, потому что неизменен, всё остальное изменчиво, а значит преходяще


Ответы на этот пост: мастер-бластер, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
мастер-бластер



Зарегистрирован: 24.08.2015
Суждений: 292

523518СообщениеДобавлено: Чт 16 Янв 20, 22:29 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:
мастер-бластер пишет:
Бластер пишет:
Rupor  скажите сколько уровней света в уме (в душе)?
Что вы всё не отвечаете Rupor  я устал  ждать Smile

Да с работы вернулся, щас спать пойду, где же ваше терпение. Отвечу, что вопрос ваш незрелый, потому что не имеет практического применения, да и теорию не объясняет.Вам важна классификация, важен анаализ, на сколько частей разделить свет \ думаю, что так вы называете какие-то принципы в душе\Что это вам дает, допустим 10 светов, или 108. Вас это как-то приближает к истине?Облегчит ли эта цифра задачу оттачивания ума и его отречение, забвению эго, поможет ли это?.Анализ и концепции,- враги реализации, потому что подключают рассудочный механизм,- проводник эго.
"Тот, кто, в неведении отбросив эту сущность, заточил свой подлинный ум в клетку образованности, все улучшал и улучшал и лишь замутил сердечный смысл. Такой не освобождается, но лишь снова затягивает путы.
Когда рассудочное понимание расслаблено, то эту естественность нет нужды улучшать. Узрев, что движение мысли чисто само по себе, не порчу его применением противоядий. Это осознание, которое невозможно потерять, и есть Великое Совершенство."Лонгчен Рабджам
....Короче,, в уме\душе и везде есть один уровень света, -Атман- махамудра- только он реален, потому что неизменен, всё остальное изменчиво, а значит преходяще
 Не один уровень и не 10 или 108 Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Историк
Фикус, Горсть листьев


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 21541

523566СообщениеДобавлено: Пт 17 Янв 20, 09:35 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:
Так это и есть одно и тоже, как ни называй, дорогой bookworm
Зачем одно и то же повторять трижды, mindworm? Типа оранжево-апельсиновый-яркокрасножёлтый сок.
_________________
Это ничего не изменит
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Историк
Фикус, Горсть листьев


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 21541

523567СообщениеДобавлено: Пт 17 Янв 20, 09:44 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:

"Тот, кто, в неведении отбросив эту сущность, заточил свой подлинный ум в клетку образованности, все улучшал и улучшал и лишь замутил сердечный смысл. Такой не освобождается, но лишь снова затягивает путы.
Когда рассудочное понимание расслаблено, то эту естественность нет нужды улучшать. Узрев, что движение мысли чисто само по себе, не порчу его применением противоядий. Это осознание, которое невозможно потерять, и есть Великое Совершенство."Лонгчен Рабджам
Точно. Как раз сегодня батюшка по радио сказывал, что в крещенскую ночь всякая вода во всех протоках и водоёмах становится святой, и мол, научные люди этому придумывают объяснения, но истинным христианам они не натъ - люди верующие просто в это верят, и одной лишь крепкой веры достаточно.
_________________
Это ничего не изменит


Ответы на этот пост: Rupor
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Rupor



Зарегистрирован: 06.12.2019
Суждений: 866

523658СообщениеДобавлено: Пт 17 Янв 20, 18:51 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Rupor пишет:

"Тот, кто, в неведении отбросив эту сущность, заточил свой подлинный ум в клетку образованности, все улучшал и улучшал и лишь замутил сердечный смысл. Такой не освобождается, но лишь снова затягивает путы.
Когда рассудочное понимание расслаблено, то эту естественность нет нужды улучшать. Узрев, что движение мысли чисто само по себе, не порчу его применением противоядий. Это осознание, которое невозможно потерять, и есть Великое Совершенство."Лонгчен Рабджам
Точно. Как раз сегодня батюшка по радио сказывал, что в крещенскую ночь всякая вода во всех протоках и водоёмах становится святой, и мол, научные люди этому придумывают объяснения, но истинным христианам они не натъ - люди верующие просто в это верят, и одной лишь крепкой веры достаточно.

Вам батюшка не нравится,или Лонгченпа, или оба? Потому что не оценили, вашу книжность


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Историк
Фикус, Горсть листьев


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 21541

523663СообщениеДобавлено: Пт 17 Янв 20, 19:40 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:
Горсть листьев пишет:
Rupor пишет:

"Тот, кто, в неведении отбросив эту сущность, заточил свой подлинный ум в клетку образованности, все улучшал и улучшал и лишь замутил сердечный смысл. Такой не освобождается, но лишь снова затягивает путы.
Когда рассудочное понимание расслаблено, то эту естественность нет нужды улучшать. Узрев, что движение мысли чисто само по себе, не порчу его применением противоядий. Это осознание, которое невозможно потерять, и есть Великое Совершенство."Лонгчен Рабджам
Точно. Как раз сегодня батюшка по радио сказывал, что в крещенскую ночь всякая вода во всех протоках и водоёмах становится святой, и мол, научные люди этому придумывают объяснения, но истинным христианам они не натъ - люди верующие просто в это верят, и одной лишь крепкой веры достаточно.

Вам батюшка не нравится,или Лонгченпа, или оба? Потому что не оценили, вашу книжность
Зато я оценил ваше занудство. Пять баллов.
_________________
Это ничего не изменит
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Страница 7 из 7
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.050 (0.284) u0.041 s0.003, 18 0.007 [261/0]